Утепление лоджии по технологии Алексея Земскова кто-нибудь делал ?

nadegniy написал : Я занимаюсь именно фасадами и их утеплением.

Ну, понятно! А мы то про лоджии...

nadegniy написал : Так приезжайте, первый день теория, поговорим поспорим, второй день практика покажу как делается, руку поставлю.

я вас спрашиваю про видео. вместо того, что бы сказать да или нет, вы мне предлагаете к вам ехать. где логика? было бы понятно ваше предложение, если бы вы таки дали ответ на вопрос, но ответа то нет.

Топик - стартеру Вот мой опыт утепления балкона с расчетами и замером температур http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=120857&page=3&p=2202092&viewfull=1#post2202092 Поэтому утепление слоем изофола 10 мм, думаю, полная ерунда.:net:

1. Возможен ли вариант нагрева пространства лоджии зимой, для использования клей-пены? Возможность перестеклить (сейчас холодный алюминиевый вариант 90ых) лоджию будет только зимой, в декабре, скорее всего. + пена которую приобрели по сроку годности истекает через месяц другой, но думаю ничего страшного за пару лишних недель с ней не случится.

2. На не совсем теплой лоджии сухая стяжка кнауфа будет жить? т.к. думаю это самый менее проблемный вариант монтажа пола :)

3. Если же придется остановиться на лагах и досках, то чем их пропитывать и насколько это эффективно (может 10 лет и так простоят)? и стоит ли между лаг еще какой-нибудь роквул проложить?

nadegniy написал : Если Вам нужно, то приходите на семинар, приезжайте на склад. ПУ-25 судя по хромотографу пенополиуритан + акрил

Пенополиуретан? Акрил? Вы ничего не путаете? Вообще то в полиуретановые герметики состоят из преполимеров полиуретана с добавками пластификаторов и красителей. http://cccm.ru/category-98.html А вот то, что в составе герметиков ЕМФИ ПУ-25 и ПУ-40 содержится толуол (правда в очень малых количествах), мне известно из первоисточника, а не из загадочной "хромОтографии". Кстати, Вы не могли бы пояснить, что это такое за метод и как его применяют к пастообразным герметикам (кто и в какой лаборатории)?

Так вот толуол, как известно растворяет пенополистирол. Поэтому при монтаже утепления герметики ЕМФИ нужно применять осторожно, убедившись, что ППС-плиты при этом не разрушаются.

На данный момент пеноплэкс 50мм +10 мм пенофол,я рекомендую применять пенофол марки С-10(самоклеящийся)ширина у рулона 60 см ,длина 15 метров площадь рулона 9 кв /м,конечно пенофол самоклейка выходит несколько дороже,но зато он плотно прилегает к поверхности ,не образуя щелей и его не надо пришпиливать саморезами к пеноплэксу, как это делают практически все мастера и тем самым нарушают паро и гидроизоляционный слой,стыки конечно же проклеиваются алюминиевой фольгой, И все же хочу обратить Ваше внимание на то ,что температура воздуха лоджии зависит не только от толщины материала утепления ,но и существенно зависит от качества швов на стыках пол -стена ,стена - потолок.Так-как плохо пропененый шов с раковинами пустотами или вообще не пропененый дает колоссальную потерю тепла ,особенно если между полом и парапетом существуют небольшие ,порой невидимые трещины ,но через которые идет приток холодного воздуха,,если высказаться короче ,то шуба должна быть не только из хорошего и толстого меха ,она еще должна быть хорошо сшита,если швы дырявые .ТО ШУБА ТЕПЛО ДЕРЖАТЬ НЕ БУДЕТ

.

Lodjmaster написал : стыки конечно же проклеиваются алюминиевой фольгой

Обоснуйте, пожалуйста, почему именно "алюминиевой фольгой"? А чем нибудь другим нельзя?

А можно ли для герметизации швов (материалов) использовать звукоизоляционный материал на основе битумной мастики (шириной порядка 20-30см)? просто видел фото где из нечто-подобного делали (козырек и щель между ним и потолком залепляли). У самого остался большой такой рулон от шумки - хватит все стыки обклеить т.к. парапет выносной.

Russo написал : я вас спрашиваю про видео. вместо того, что бы сказать да или нет, вы мне предлагаете к вам ехать. где логика? было бы понятно ваше предложение, если бы вы таки дали ответ на вопрос, но ответа то нет.

Вы хотите видео чего?

cul8er написал :

1. Возможен ли вариант нагрева пространства лоджии зимой, для использования клей-пены? Возможность перестеклить (сейчас холодный алюминиевый вариант 90ых) лоджию будет только зимой, в декабре, скорее всего. + пена которую приобрели по сроку годности истекает через месяц другой, но думаю ничего страшного за пару лишних недель с ней не случится.

2. На не совсем теплой лоджии сухая стяжка кнауфа будет жить? т.к. думаю это самый менее проблемный вариант монтажа пола :)

3. Если же придется остановиться на лагах и досках, то чем их пропитывать и насколько это эффективно (может 10 лет и так простоят)? и стоит ли между лаг еще какой-нибудь роквул проложить?

Изнутри всё делайте ЭППС

AKI написал : Пенополиуретан? Акрил? Вы ничего не путаете? Вообще то в полиуретановые герметики состоят из преполимеров полиуретана с добавками пластификаторов и красителей. http://cccm.ru/category-98.html А вот то, что в составе герметиков ЕМФИ ПУ-25 и ПУ-40 содержится толуол (правда в очень малых количествах), мне известно из первоисточника, а не из загадочной "хромОтографии". Кстати, Вы не могли бы пояснить, что это такое за метод и как его применяют к пастообразным герметикам (кто и в какой лаборатории)?

Так вот толуол, как известно растворяет пенополистирол. Поэтому при монтаже утепления герметики ЕМФИ нужно применять осторожно, убедившись, что ППС-плиты при этом не разрушаются.

В своё время прогоняли у Прутсковой в НИИПластмасс. Герметик не соприкасается с голым ПСБ-С и ЭППС, он контактирует с базовым армирующим слоем на основе цемента. В этом проблем нет.

nadegniy написал : Вы хотите видео чего?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=169356&p=3298028&viewfull=1#post3298028

Lodjmaster написал : На данный момент пеноплэкс 50мм +10 мм пенофол,я рекомендую применять пенофол марки С-10(самоклеящийся)ширина у рулона 60 см ,длина 15 метров площадь рулона 9 кв /м,конечно пенофол самоклейка выходит несколько дороже,но зато он плотно прилегает к поверхности ,не образуя щелей и его не надо пришпиливать саморезами к пеноплэксу, как это делают практически все мастера и тем самым нарушают паро и гидроизоляционный слой,стыки конечно же проклеиваются алюминиевой фольгой, И все же хочу обратить Ваше внимание на то ,что температура воздуха лоджии зависит не только от толщины материала утепления ,но и существенно зависит от качества швов на стыках пол -стена ,стена - потолок.Так-как плохо пропененый шов с раковинами пустотами или вообще не пропененый дает колоссальную потерю тепла ,особенно если между полом и парапетом существуют небольшие ,порой невидимые трещины ,но через которые идет приток холодного воздуха,,если высказаться короче ,то шуба должна быть не только из хорошего и толстого меха ,она еще должна быть хорошо сшита,если швы дырявые .ТО ШУБА ТЕПЛО ДЕРЖАТЬ НЕ БУДЕТ

.

На поверхности ЭППС плёнка..клей ни клей а всё отойдёт! Можете сами в этом убедиться, приклейте к поверхности ЭППС прозрачный скотч, сделайте несколько раз эпиляцию;) А от фольгированного пенополиэтилена толку как от козла молока, он дорогой и бестолковый!

Russo написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=169356&p=3298028&viewfull=1#post3298028

На семинарах видеосъёмки не ведутся

nadegniy написал : На семинарах видеосъёмки не ведутся

означает ли это, что участникам семинара прямо запрещается снимать ваши выступления? даже для личного использования?

Russo написал : означает ли это, что участникам семинара прямо запрещается снимать ваши выступления? даже для личного использования?

Снимайте если Вам нравится. На следующий семинар Форумхаус ТВ собирается, будут снимать ролик.

nadegniy написал : А от фольгированного пенополиэтилена толку как от козла молока, он дорогой и бестолковый!

На чем основывается ваше мнение?

Tesoro написал : На чем основывается ваше мнение?

На опыте применения различных утеплителей.

nadegniy написал : На опыте применения различных утеплителей.

Опыт в чем заключается ? Вы просто отрицаете передачу тепловой энергии излучением, или имеете измеренное подтверждение ? Или это "раз невооруженным взглядом разницы не видно - зачем платить больше ?"

Regressor написал : Опыт в чем заключается ? Вы просто отрицаете передачу тепловой энергии излучением, или имеете измеренное подтверждение ? Или это "раз невооруженным взглядом разницы не видно - зачем платить больше ?"

вы бы таки тему почитали... даже мышь в углу начинает кусаться...

Regressor написал : Опыт в чем заключается ? Вы просто отрицаете передачу тепловой энергии излучением, или имеете измеренное подтверждение ? Или это "раз невооруженным взглядом разницы не видно - зачем платить больше ?"

Излучением передаётся тепловая энергия при наличии мощного источника, например мартеновской печи...на балконе такой нет, просто потраченные деньги, время и место, который мог бы занять дополнительный ЭППС, либо проход был бы пошире.

nadegniy написал : Излучением передаётся тепловая энергия при наличии мощного источника, например мартеновской печи

Излучает любое тело имеющее температуру выше 0 град.К, кроме абсолютно черного.

Vidis написал : Излучает любое тело имеющее температуру выше 0 град.К, кроме абсолютно черного.

гаете Ну не работает фольгированный пенополиэтилен как утеплитель, только как неудачная пароизоляция. То, что Вы пытаетесь посчитать за счёт отражения составляется в сто раз меньше, чем погрешность рассчёта и ошибка монажника этой хрени.

Решился на утепление своей лоджии, заказал теплые окна. Возникают мелкие вопросы по технологии. 1) бетонные стены лоджии окрашены от застройщика, какой-то фасадной краской. Нужно ли будет её счищать перед наклейкой ЭППС??? 2) как крепить ЭППС на потолок и выступающий ригель? 3) как потом над окном закрепить карниз для занавески?

evgenygrig написал : Решился на утепление своей лоджии, заказал теплые окна. Возникают мелкие вопросы по технологии. 1) бетонные стены лоджии окрашены от застройщика, какой-то фасадной краской. Нужно ли будет её счищать перед наклейкой ЭППС??? 2) как крепить ЭППС на потолок и выступающий ригель? 3) как потом над окном закрепить карниз для занавески?

В Павшинской Пойме краска вроде крепко на лоджиях держится. Зашкуриваете ножовокй и клеите ЭППС. Берёте длинный крепёж, карниз крепится к стене, прижимается не к утеплителю, а к трубке, которую подкладываете под карниз.

nadegniy написал : Ну не работает фольгированный пенополиэтилен как утеплитель, только как неудачная пароизоляция.

Уважаемый nadegniy, В который раз убедительно просим не кидать необоснованных утверждений. Если Вы утверждаете, что "Ну не работает фольгированный пенополиэтилен как утеплитель", то укажите основания, по которым Вы это утверждаете. Может быть теплопроводность у этого материала слишком высокая? Тогда приведите сравнительные цифры. Что значит "неудачная" пароизоляция? Она не выполняет свои функции?

Вот есть такой вот источник: http://www.gostrf.com/Basesdoc/50/50453/index.htm#i566448 Расчеты в разделе 3.3 вполне обоснованно выглядят. Если кратко, то интенсивность передачи тепла излучением будет вычисляться как 4.8 * dT на квадрат с некоторыми допущениями. Вполне прилично получается.

)))))))) вроде взрослые люди, но иногда удивляют... ну что вы к человеку с цифрами и расчетами пристали? он привык делать так. и делает так, а тут вы, с интернетом, поисковиками, цифрами, обоснованиями... не мешайте пиариться.

Дак пускай делает, молча... Других легковерных людей просто необоснованными своими заявлениями смущать не надо. Я когда свое утепление планировал за$#%#$ся просто читать вот такое и потом выяснять где фантазии, а где правда.

Один вон на полном серьезе весь обвешанный дорогущим инструментом утверждает, что мол 10мм изолона хватит чтобы бананы на лоджии выращивать. Другой говорит, что нафик изолон - только эппс, только хардкор. И ни одной циферки в подтверждение, ни одной ссылочки.

ssolovov написал : Уважаемый nadegniy, В который раз убедительно просим не кидать необоснованных утверждений. Если Вы утверждаете, что "Ну не работает фольгированный пенополиэтилен как утеплитель", то укажите основания, по которым Вы это утверждаете. Может быть теплопроводность у этого материала слишком высокая? Тогда приведите сравнительные цифры. Что значит "неудачная" пароизоляция? Она не выполняет свои функции?

Она дорогая, неудобная в монтаже, намного проше и эффективнее армированная плёнка 200 мкрн, если есть деньги, то фольга аллюбар например.