01.09.2012 в 22:03:16
nadegniy написал : Чтобы не упал базовый армирующий слой.
Так Вы все не глядя подгоняете под "свою" технологию. Тогда так и пишите, что. дескать, если будете делать по "моей" технологии, то тогда берите ЭППС и зашкуривайте с двух сторон.
nadegniy написал : У герметика нет адгезии к пенополистиролу, дырка будет с болтающимся внутри герметиком.
Или у Вас неправильный герметик, или неправильный пенополистирол. У меня все прилипало отлично - хрен отдерешь.
nadegniy написал : У Вас происходит постепенное разрушение наружной стены и плиты былкона, если внутри ЭППС, то Вы этого долго не увидите, пока...
Постепенное разрушение наружной стены и плиты балкона происходит не только у меня, но у всех - просто такое свойство у материала есть - разрушаться со временем. Я надеюсь, что вообще не увижу этого разрушения. Причем тем, что я утеплил балкон, я ни в коей мере не ухудшил условия эксплуатации внешней стены.
nadegniy написал : У армированной полиэтиленовой плёнки 200 паропргницаемость намного лучше
Для наглядности могли бы привести цыфры. Я вот, особо не заморочиваясь поиском в связи с отсутствием свободного времени нашел, что паропроницаемость армированной п/э пленки составляет Sd=40...80м (не знаю, что это такое). А вот у той же пленки, покрытой алюминиевой фольгой Sd= 200м, что соответствует существенно меньшей паропроницаемости. Отсюда делаем вывод, что паропроницаемость в данном случае определяется фольгой. А так как Использованный мною пенофол также покрыт фольгой, то и его паропроницаемость будет ниже, чем у армированной п/э пленки.
nadegniy написал : и надёжность выше в разы.
Что Вы понимаете под термином "надежность п/э пленки"?
nadegniy написал : Описаный мною способ очень дешёвый
Все познается в сравнении. Пенопласт ПСБ-С по сравнению с ЭППС Пеноплэкс имеет цену в два раза ниже при худших характеристиках теплопроводности на 20 %.
nadegniy написал : самый минимальный по пространству.
Вот тут да! Однозначно! Если бы я смог найти в продаже Пеноплэкс с антипиренами, то я однозначно утеплял бы им, не смотра на дороговизну. Однако, не нашел.:(
01.09.2012 в 23:44:02
ssolovov написал : Так Вы все не глядя подгоняете под "свою" технологию. Тогда так и пишите, что. дескать, если будете делать по "моей" технологии, то тогда берите ЭППС и зашкуривайте с двух сторон.
Или у Вас неправильный герметик, или неправильный пенополистирол. У меня все прилипало отлично - хрен отдерешь.
Постепенное разрушение наружной стены и плиты балкона происходит не только у меня, но у всех - просто такое свойство у материала есть - разрушаться со временем. Я надеюсь, что вообще не увижу этого разрушения. Причем тем, что я утеплил балкон, я ни в коей мере не ухудшил условия эксплуатации внешней стены.
Для наглядности могли бы привести цыфры. Я вот, особо не заморочиваясь поиском в связи с отсутствием свободного времени нашел, что паропроницаемость армированной п/э пленки составляет Sd=40...80м (не знаю, что это такое). А вот у той же пленки, покрытой алюминиевой фольгой Sd= 200м, что соответствует существенно меньшей паропроницаемости. Отсюда делаем вывод, что паропроницаемость в данном случае определяется фольгой. А так как Использованный мною пенофол также покрыт фольгой, то и его паропроницаемость будет ниже, чем у армированной п/э пленки.
Что Вы понимаете под термином "надежность п/э пленки"?
Все познается в сравнении. Пенопласт ПСБ-С по сравнению с ЭППС Пеноплэкс имеет цену в два раза ниже при худших характеристиках теплопроводности на 20 %.
Вот тут да! Однозначно! Если бы я смог найти в продаже Пеноплэкс с антипиренами, то я однозначно утеплял бы им, не смотра на дороговизну. Однако, не нашел.:(
Я Вам описываю самую оптимальную технологию, которая занимает меньше пространства, не путкает конденсат в ограждающую конструкцию. В отличает от Вас постоянно в течении 18 лет работаю с герметиками и знаю о чём говорю. Если делаете дырку и запускаете туда пар из помещения, то разрушение происходит в разы быстрее. Паропроницаемость зависит от толщины плёнки, армированная полиэтиленовая плёнка как бюджетный вариант, если есть финансы, то конечно же аллюминиевая фольга типа Алюбар. И обязательно бутиловый скотч. На вспененном полиэтилене слоя фольги очень тонок. При соприкосновении с бетоном ПСБ-С 25Ф наберёт водичку и его теплотехнические характеристики будут значительно хуже. При всей моей любви к нему в данном случае его применение неуместно.
02.09.2012 в 00:19:07
nadegniy написал : Я Вам описываю самую оптимальную технологию, которая занимает меньше пространства, не путкает конденсат в ограждающую конструкцию.
Это она по Вашему мнению оптимальная. Для меня она оказалась просто неприемлема. Я уже говорил Вам, что критерии оптимальности могут быть разные. И они разные у нас с Вами. Поэтому и технические решения разные. С одним могу согласиться - теплоизоляция по Вашему методу занимает меньше пространства. Теплоизолирующие свойства и пароизоляция у меня, по крайней мере, не хуже.
nadegniy написал : В отличает от Вас постоянно в течении 18 лет работаю с герметиками и знаю о чём говорю.
Мне очень жаль, что Вы 18 лет пользовались некачественным герметиком. Я с ним работаю не так часто, но мой герметик липнет не только к пенопласту, но и к полиэтилену.
nadegniy написал : На вспененном полиэтилене слоя фольги очень тонок.
Во-первых, на пенофоле очень качественная фольга, по толщине сопоставимая с алюминиевой фольгой. Во-вторых, Вы что думаете, что паропроницаемость алюминия толщиной 0,1 мм будет сильно отличаться от алюминия толщиной 10 мм?
nadegniy написал : При соприкосновении с бетоном ПСБ-С 25Ф наберёт водичку и его теплотехнические характеристики будут значительно хуже.
Это Ваши личные умозаключения, или есть какие-либо авторитетные данные, что при соприкосновении с бетоном пенопласт будет насыщаться влагой? Кстати, а какова паропротицаемость бетона по сравнению с пенопластом?
02.09.2012 в 04:44:14
ssolovov написал : Мне очень жаль, что Вы 18 лет пользовались некачественным герметиком. Я с ним работаю не так часто, но мой герметик липнет не только к пенопласту, но и к полиэтилену.
Эм, а можно марку герметика ? Про полистирол ладно - к нему действительно очень многие герметики липнут без проблем. А вот полиэтилен... Это блин такой материал, к которому вообще ничего не клеится. Без специальных средств, повышающих его адгезию.
02.09.2012 в 15:29:36
ssolovov написал : Использовал герметик силиконовый нейтральный SILIRUB 2 А также Tytan
о полиэтилене ничего не говорить, предлагает проверить самому. А Вы утверждаете, что у него хорошая адгезия с полиэтиленом. Я такой герметик давно ищу. Вы пробовали им склеивать полиэтилен?
02.09.2012 в 15:53:55
zenz написал : Вы пробовали им склеивать полиэтилен?
Насколько я понимаю, это не клей, чтобы им склеивать - поэтому не склеивал. Я им герметизировал стыки между листами вспененного полиэтилена (Пенофол). Липнет к полиэтилену он нормально. Естественно, прочность клеевого соединения я не проверял, т.к. соединение не испытывает никакой нагрузки. А вот клея для полиэтилена я не знаю... По-моему, его проще сварить, чем найти клей...
02.09.2012 в 17:34:11
ssolovov написал : Это она по Вашему мнению оптимальная. Для меня она оказалась просто неприемлема. Я уже говорил Вам, что критерии оптимальности могут быть разные. И они разные у нас с Вами. Поэтому и технические решения разные. С одним могу согласиться - теплоизоляция по Вашему методу занимает меньше пространства. Теплоизолирующие свойства и пароизоляция у меня, по крайней мере, не хуже.
Мне очень жаль, что Вы 18 лет пользовались некачественным герметиком. Я с ним работаю не так часто, но мой герметик липнет не только к пенопласту, но и к полиэтилену.
Во-первых, на пенофоле очень качественная фольга, по толщине сопоставимая с алюминиевой фольгой. Во-вторых, Вы что думаете, что паропроницаемость алюминия толщиной 0,1 мм будет сильно отличаться от алюминия толщиной 10 мм?
Это Ваши личные умозаключения, или есть какие-либо авторитетные данные, что при соприкосновении с бетоном пенопласт будет насыщаться влагой? Кстати, а какова паропротицаемость бетона по сравнению с пенопластом?
У себя можете делать всё, что хотите, я Вам сказал про минусы того, что Вы сделали.
02.09.2012 в 17:35:38
Regressor написал : Эм, а можно марку герметика ? Про полистирол ладно - к нему действительно очень многие герметики липнут без проблем. А вот полиэтилен... Это блин такой материал, к которому вообще ничего не клеится. Без специальных средств, повышающих его адгезию.
При + 10 липнут, а вот чуть температура опускается, то сразу липкость пропадает.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
