Утепление лоджии по технологии Алексея Земскова кто-нибудь делал ?

Regressor написал : Вот есть такой вот источник: http://www.gostrf.com/Basesdoc/50/50453/index.htm#i566448 Расчеты в разделе 3.3 вполне обоснованно выглядят. Если кратко, то интенсивность передачи тепла излучением будет вычисляться как 4.8 * dT на квадрат с некоторыми допущениями. Вполне прилично получается.

Это теория, которая не подтверждается практикой. Над этим в своё время бился Технониколь, результат получил отрицательный, сами спросите у Дмитрия Фисюренко.

nadegniy написал : Она дорогая, неудобная в монтаже, намного проше и эффективнее армированная плёнка 200 мкрн, если есть деньги, то фольга аллюбар например.

Т.е. как утеплитель фольгированный пенополиэтилен все-таки работает! А вот в качестве пароизоляции он дорог и неудобен в монтаже. Понятно. На счет того, что проще, можно согласиться. А вот по поводу эффективности... Почему эффективность алюминиевой фольги, наклеенный на вспененный полиэтилен ниже, чем у алюминиевой фольги наклеенной на полиэтиленовую пленку?

ssolovov написал : Т.е. как утеплитель фольгированный пенополиэтилен все-таки работает! А вот в качестве пароизоляции он дорог и неудобен в монтаже. Понятно. На счет того, что проще, можно согласиться. А вот по поводу эффективности... Почему эффективность алюминиевой фольги, наклеенный на вспененный полиэтилен ниже, чем у алюминиевой фольги наклеенной на полиэтиленовую пленку?

Фольгированный пенополиэтилен покрыт очень тонким слоем фольги, как пароизоляция работает, но с ним хреново работать, как утеплитель не работает. Как пароизоляция Аллюбар намного эффективнее!

nadegniy написал : Фольгированный пенополиэтилен покрыт очень тонким слоем фольги

Я не знаю, каким Вы пользовались, но у меня "Пенофол" покрыт хорошей фольгой по толщине сравнимой с алюминиевым скотчем. А Ваш хваленый "Алюбар" (кстати, Вы пишете "Аллюбар" - такого материала нет) покрыт даже не фольгой, а "металлизированным полиэстером толщиной 12 микрометров".

nadegniy написал : как утеплитель не работает

Это мы уже слышали. Не слышали объяснений, почему у Вас он не работает? Может у него теплопроводность очень высокая? Тогда приведите цифры сравнительные. А так - голые слова. А я скажу - работает! Давайте теперь померимся, кто круче скажет.

nadegniy написал : Как пароизоляция Аллюбар намного эффективнее!

Опять же: что значит эффективнее? Алюминиевая фольга пропускает больше пара, чем полиэстер?

ssolovov написал : Я не знаю, каким Вы пользовались, но у меня "Пенофол" покрыт хорошей фольгой по толщине сравнимой с алюминиевым скотчем. А Ваш хваленый "Алюбар" (кстати, Вы пишете "Аллюбар" - такого материала нет) покрыт даже не фольгой, а "металлизированным полиэстером толщиной 12 микрометров".

Это мы уже слышали. Не слышали объяснений, почему у Вас он не работает? Может у него теплопроводность очень высокая? Тогда приведите цифры сравнительные. А так - голые слова. А я скажу - работает! Давайте теперь померимся, кто круче скажет.

Опять же: что значит эффективнее? Алюминиевая фольга пропускает больше пара, чем полиэстер?

Вы просто говорите, а я с этим со всем работаю. Можете и дальше говорить. Как на востоке ....сколько не говори ХАЛВА, а сладко не будет!

nadegniy написал : Вы просто говорите

Я не просто говорю, я просто Вас спрашиваю. А Вы не отвечаете на вопросы, а "просто говорите", не обременяя себя необходимостью хоть чем-то обосновывать свои слова.

nadegniy написал : а я с этим со всем работаю

Ну да, конечно... А я с этим всем груши околачиваю... Если я говорю, что у Пенофола достаточно толстая фольга, то я ее собственными глазами видел и собственными руками щупал. А это информация с сайта производителя "Пенофол А состоит из пенополиэтилена, покрытого с одной стороны алюминиевой фольгой толщиной 14 мкм. Применяется для внутренней паро-, шумо- и теплоизоляции стен, полов, кровли, тепловой изоляции воздуховодов и трубопроводов внутри помещений. Коэффициент теплопроводности 0,049 Вт/мК" А вот что говорит интернет про Алюбар: "Алюбар 40 выполнен из полиэтилена высокой плотности толщиной 100 мкм и металлизированного полиэфира (polyester) толщиной 12 мкм." И почему я должен Вам верить на слово, что Пенофол как теплоизоляция не работает, а как пароизоляция менее эффективен, чем Алюбар? Тем более, что Вы так хорошо и много работаете я знаю только с Ваших слов, ничем не подтвержденных. А после Ваших безграмотных выступлений у меня возникают сомнения в Вашей квалификации. Поэтому я и прошу Вас обосновывать свои высказывания, т.к. веры на слово у меня к Вам нет. Тем более, что Вы уходите от ответов на прямые вопросы.

nadegniy написал : Это теория, которая не подтверждается практикой. Над этим в своё время бился Технониколь, результат получил отрицательный, сами спросите у Дмитрия Фисюренко.

Пруф предоставите ? Как практически теорию опровергли.
А чего у Фисюренко спрашивать ? Чего сразу к Путину не послали вопросы задавать? Если погуглить по технониколю можно только найти, что они НАНОчастицы графита в эппс добавляют (везде блин нано), чтобы отражать тепловое излучение, а вот отрицание ими теплового излучения не нашел. Извините.

Regressor написал : Вот есть такой вот источник: http://www.gostrf.com/Basesdoc/50/50...ex.htm#i566448 Расчеты в разделе 3.3 вполне обоснованно выглядят. Если кратко, то интенсивность передачи тепла излучением будет вычисляться как 4.8 * dT на квадрат с некоторыми допущениями. Вполне прилично получается.

Совсем не понимаю тех людей которые суют фольгированный полиэтилен под обшивку и радуются.

Фольга отражает излучение - подтверждённый факт. Обшивка поглощает отражение и нагревается от него, но не передаёт большого излучения за себя.

Хотите чтобы фольга работала не обшивайте её :)

Так что ЭППС от 5 см и будет вам счастье.

Tile_EXP написал : Обшивка поглощает отражение и нагревается от него, но не передаёт большого излучения за себя.

че че?

Russo написал : че че?

Через материал излучение не проходит, а переизлучается от него во внешнюю сторону с громадными потерями. Величиной этого переизлучения можно пренебречь. Т.е. фольга за обшивкой (если это не парная) можно считать, что не работает вообще.

а ведь когда то, в этой стране, ядерные боеголовки умели рассчитывать...

Russo написал : а ведь когда то, в этой стране, ядерные боеголовки умели рассчитывать...

Точные цифры предоставить не смогу к сожалению. Или вы не согласны с моей точкой зрения?

Tile_EXP написал : Точные цифры предоставить не смогу к сожалению. Или вы не согласны с моей точкой зрения?

я, если честно, вообще не понимаю вашу точку зрения. так что не могу быть с ней согласен или не согласен.

по теме треда: у меня существует две точки зрения - научная - единственно правильная. и противоположная.

но это не столь важно. важно то, что уже на протяжении куевой тучи страниц тут мусолят совсем другое.

просто несколько надоел идиотизм. я в этой теме давал ссылки на деиксдеигрек. кому надо - найдет и прочитает. без всяких словоблудств на тему опыта и предположений.

Tile_EXP написал : Хотите чтобы фольга работала не обшивайте её :)

Если между фольгой и обшивкой - воздушный промежуток, она вполне себе неплохо будет работать. Именно так и рекомендуют делать - на фольгу обрешетку, на обрешетку обшивку.

Тема называется: " Утепление лоджии по технологии Алексея Земскова кто-нибудь делал ?" Не думаю, что г-н Земсков технолог и имеет (изобрёл) какую-то технологию. Мне кажется, что любой, хоть немного адекватный человек, может (и должен) перед применением материала прочитать его ТТХ. Если г-н З. утверждает, что конкуренты с сайта лажа.ru (его цитирую) делают неправильно и только плесень собирают под утеплителем (ещё фоточки страшные приводит в ролике), а его "технология" - налепить сантиметровый утеплитель на стену в полкирпича - единственно правильная, то возникают большие сомнения в его адекватности. Достаточно просто глянуть характеристики материала и понять это. Утверждение, что при таком утеплении точка росы будет внутри кирпича и плесени не будет - :cool: Земской спас людей от плесени. Жаль только соседей тех людей (да и их самих), кому он утеплил, т.к. теплопотери в комнате с такой лоджией будут немеряные = у соседей холодные батареи. А так, конечно, если источник тепла позволит, можно и зимой в палатке жить, зачем утепление... и никакой плесени... Здесь кто-то писал, что он теперь переделывает тем людям лоджии... откуда инфа? хотел бы глянуть, поглумиться))) у себя в блоге написал? (а ролика про его утепления и правда нет на ю-тубе)