Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3269997

планируется утеплить лоджию.
имеются традиционные методы, но вот по работе сталкивался с керамическим жидким утеплитем - Корунд.
краткое описание:

что скажите гуру были опыта личные по его применению?
в принципе заманчиво 1 мм = 50 мм теплоизоляции.
нанес 1,5-2 мм и обшил пластиковыми панелями.

что скажите?

По-моему - хрень несусветная. У них там что - полный вакуум в этих микросферах? И то за счет теплопередачи самой краски (связующего) будет снижено теплосопротивление. Посмотрите, например Там хоть и со своей колокольни люди пишут, но мысли то - здравые! А то сейчас развелось рекламной лабуды! Есть вообще заметка "Изобретен материал с теплосопротивлением в 2 раза выше, чем у вакуума"
Тогда уж лучше (толку точно больше будет) поставить пенофол 10 мм в 2 слоя с фольгой в разные стороны и воздушным зазором миллиметров по 15-20 от стены и от внутренней отделки.

Alik2009 написал :
что скажите?

По моему уже две темы было...И обе закрыли...

Игорь С написал :
хрень несусветная.

Это правильный общий вывод.

Игорь С написал :
Тогда уж лучше (толку точно больше будет) поставить пенофол 10 мм в 2 слоя с фольгой в разные стороны и воздушным зазором миллиметров по 15-20 от стены и от внутренней отделки.

Да, и для паропроницаемости доской с гвоздями 50 набить в нем отверстий (свистеть сквозь них не будет - они затянутся за счет упругости материала). Кстати, по совету одного товарища (Рязанец с pbetonа) сделал так для утепления вентколодца (а то зимой там т-ра около 5-6 градусов) - почувствовал разницу. Только я делал в 1 слой 6 мм и не зашивал отделкой.

Alik2009 написал :
что скажите?

Смотрю упомянутый Вами сайт...
Теплопроводность Вт/м °С 0,0012
Возникает вопрос - что такое теплопроводность?
"Теплопрово́дность — это процесс переноса внутренней энергии от более нагретых частей тела (или тел) к менее нагретым частям (или телам), осуществляемый хаотически движущимися частицами тела ( атомами, молекулами, электронами и т.п.). "
А также
"Свойство тел распространять тепло от более нагретых частей к менее нагретым. "
Очевидно, в таблице имелось в виду свойство материала. Свойство материала можно оценить используя характеристики или показатели этого свойства. Для теплопроводности такой характеристикой является коэффициент теплопроводности. Для обеспечения соответствия результатов различных испытаний, они должны проводиться в соответствии с утвержденными методиками, и эти методики должны быть указаны вместе с результатами испытаний. Для сравнения зашел на сайт Пеноплэкса:
Коэффициент теплопроводности при (25±5) °С ГОСТ 7076-94 Вт/(м×°К) 0,030
Эти данные вызывают доверие, а вот первые - не очень... Тем более, что ни в одном из приведенных документов не представлены испытания по оценке главной характеристики теплоизоляционного материала - коэффициента теплопроводности. Нужно учесть еще и то, что в последнее время в нашем государстве нарастает тенденция считать хорошим тоном "впарить лоху" какую-нибудь "нанаизделию" с сомнительными свойствами за реальные деньги. Реально встречался с людьми, продающими отопительные системы с КПД 105, 120 и, даже 200%, устройства экономии электричества в квартире путем втыкания в розетку некоего девайса, устройства сжигания всего на свете с КПД более 100% в котором даже вода горит...
Короче: заявленные характеристики требуют подтверждения.

Alik2009 написал :
керамическим жидким утеплитем - Корунд.

почитайте:

всё в голове (с)

Тоже как-то налетел на такую рекламу, тоже заинтересовался.
Потратил пару дней на сбор всей доступной информации на этот Корунд.
Подробности описывать не буду, только вывод озвучу, к которому в итоге пришел: хрень и развод.

ок
убедили
дайте пож-та у кого есть опыт утепления ссылки как правильно утеплить лоджию.
весь форум и инет просмотрел голова кружится

Alik2009 написал :
дайте пож-та у кого есть опыт утепления ссылки

Однозначного ответа не будет: задачи и условия их решения сильно различаются. А материал для размышления можно посмотреть здесь:


мне нужен совет, а не реклама технологии которая к тому же мне подходит
пост 10 в печь

Alik2009 написал :
дайте пож-та у кого есть опыт утепления ссылки как правильно утеплить лоджию.

Стеклопакет, ЭППС с декоратиной штукатуркой, теплый пол.

ssolovov написал :
Реально встречался с людьми, продающими отопительные системы с КПД 105

Это- чистейшая правда!

Михалыч написал :
Это- чистейшая правда!

Да, вот это лапша! Такой толстой я давно не едал!

Игорь С, Расскажите про свой опыт использования конденсационного котла. Что не понравилось? Почему утверждаете, что он хуже обычного?

А я не говорю, что он хуже, я об их утверждениях о КПД на этих котлах больше единицы. Вообще-то на испарение используется та-же самая теплота, что и на отопление, т.е. возвращая теплоту в систему за счет конденсации, мы просто приближаем КПД котла к 100%. Больше 100% - тепловые насосы (и то, где же набрать столько тепла, чтобы его сосать в систему). Ну, и не уверен насчет вихревых отопителей: там до сих пор не могут разобраться с физическими принципами их работы. Может там откуда-то энергия еще и берется.

Игорь С написал :
мы просто приближаем КПД котла к 100%.

А нигде и не говорится, что у котла больше 100%...-

Как это не говорится? А это: > Другими словами, это означает: если КПД обычного котла составляет 93%, то КПД конденсационного может быть на 15% выше.

Ну, и т.д. в том-же духе. Просто - что ж они лапшу то вешают? Или это просто, чтобы оправдать высокие цены?

Игорь С написал :
Просто - что ж они лапшу то вешают? Или это просто, чтобы оправдать высокие цены?

Вы видимо другой текст читаете.
Вот смотрите:
"...для конденсационных котлов, КПД больше 100% получается при сравнении их с котлами других типов. Это чисто демонстрационный приём, который не имеет никакого физического смысла...."-

Да и не сказать, что цены сильно высокие...

Да и тут не все в порядке: 0,93х1,08= 1,0044

Михалыч написал :
Стеклопакет, ЭППС с декоратиной штукатуркой, теплый пол.

Михалыч, есть ссылки на пример ЭППС с декоратиной штукатуркой. нашел только обшиваем рейками и сверку панели или гипсокартон.

Alik2009 написал :
есть ссылки на пример ЭППС с декоратиной штукатуркой

в смысле? что именно интересует? картинки? или ноу-хау?

всё в голове (с)

картинки и как это можно самостоятельно сделать?

Alik2009 написал :
картинки

например:

всё в голове (с)

Alik2009 написал :
как это можно самостоятельно сделать

очень вкратце: ЭППС наклеивается на стены (Церезит 85, Кнауф Севенер, клей-пена Церезит 84), затем армируется тем же клеем (за исключением Церезит 84), используется армирующая щелочестойкая сетка. Потом наносится грунтовка (Церезит СТ16) и - собственно "короед", либо колерованный, либо - потом покрасить фасадной краской
ПС ЭППС перед наклейкой и армированием обязательно надо зашероховатить ножёвкой по дереву...

всё в голове (с)

Alik2009 написал :
картинки и как это можно самостоятельно сделать?



И т.д.
Клеить надо на пену (дюбели в этом случае не нужны). Все остальное- ужас нах...-

koris написал :
ЭППС перед наклейкой и армированием обязательно надо зашероховатить

Есть ЭППС с "вафельной" поверхностью, специально под штукатурку.

У нас в продаже не встречал

всё в голове (с)

ВТБ! написал :
Есть ЭППС с "вафельной" поверхностью, специально под штукатурку.

Я так понимаю, что "шероховатим" ножовкой только для того, чтобы повредить верхний (уж очень гладкий) слой. А раз так, то "вафли" с таким-же качеством поверхности - тоже плохо будут держать штукатурку (хоть и лучше обычного ЭППС). Ну, это - мое умозаключение, а не опыт

Это для увеличения площади соприкосновения штукатурки с ЭППС. Видимо...

Михалыч написал :
Клеить надо на пену ...... Все остальное- ужас нах...-

что так?

всё в голове (с)