Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

14.09.2012 в 19:53:12

#3312259

Nikolaj написал : массив и как видим дверки сделаны ...просто щитовые да еще и щит склеен из целых досок...

береза? :D из сосны я своих фоток щитов накидать могу.

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

14.09.2012 в 20:32:14

#3312324

sanya1965 написал : береза? из сосны я своих фоток щитов накидать могу.

sanya1965 написал : Сообщение от Nikolaj
...LST хочет делать корпуса, а это значит, что будет перевязан и держать друг друга. мне кажется, что лучше сделать из фанеры, а торцы закрыть фрезерованным деревом. это уж наверняка. все остальные эксперименты -это риск с непредсказуемыми последствиями.

в принципе говорим о мебели из древесины, поверьте с корпусами из березы ничего не будет!

а вышеприведенные фасады из дуба

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

14.09.2012 в 20:36:41

#3312336

Тема: Сосна или берёза? Нужен совет. (Прочитано 11534 раз) http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=6399.0;all

0
Аватар пользователя
LST

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Екатеринбург

Сообщений: 22

14.09.2012 в 22:02:06

#3312530

Nikolaj написал : Дуб-масло Osmo-несколько лет-проблем нет, причем как видно мойка крепится внизу столешницы, а значит срез находится в сырости постоянно.

Почему именно масло? Оно лучше защищает древесину, чем лак?

0
Аватар пользователя
Лида

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

14.09.2012 в 23:52:33

#3312858

Nikolaj написал : Дуб-масло Osmo-несколько лет-проблем нет, причем как видно мойка крепится внизу столешницы, а значит срез находится в сырости постоянно.

Спасибо, очень ценный опыт. А пища при попадании на поверхность не окрашивает её? Свёкла, морковь, соки, кофе, чай? А брызги горячего масла с плиты пятен не оставляют?

LST написал : Почему именно масло? Оно лучше защищает древесину, чем лак?

Тут нельзя отделять одно от другого - не просто древесину, а именно дуб. На другом дереве номер может не пройти.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

15.09.2012 в 00:05:28

#3312893

Лида написал : Тут нельзя отделять одно от другого - не просто древесину, а именно дуб. На другом дереве номер может не пройти.

а палисандр можно? (шучу). здесь подробнее почитать можно. по каждому составу есть аннотации http://woodperfect.ru/productpict_zolotoderevo#bormawachs

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

15.09.2012 в 08:36:30

#3313179

Лида написал : А пища при попадании на поверхность не окрашивает её? Свёкла, морковь, соки, кофе, чай? А брызги горячего масла с плиты пятен не оставляют?

пятен не остается, масло с воском в данном случае использовал такое "Специальная комбинация масел и воска для бесцветной обработки кухонных столешниц, рабочих поверхностей из массива древесины и мебельных щитов. Для внутренних работ Бесцветное, матовое Придает устойчивость к воздействию пятен при использовании бытовой химии Обладает водоотталкивающим эффектом; износостойкое Не трескается, не шелушится, не отслаивается Количество слоев: для неокрашенной древесины – 2; для обновления покрытия, как правило, достаточно нанести 1 слой масла с твердым воском для мебели и столешниц на очищенную от грязи поверхность. Шлифовка не требуется! Объем банки: 0.5 л Расход: 1 литр на 24 м2 в 1 слой; 1 литр на 12 м2 в 2 слоя" http://osmo.ru/mebel_top_oil.html

каталог http://osmo.ru/files/pdf_catalogs/OSMO-Pro-Color-2012-safe.pdf

0
Аватар пользователя
LST

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Екатеринбург

Сообщений: 22

15.09.2012 в 21:22:44

#3313839

А есть ли смысл обклеить сосновый, например, щит шпоном того же дуба, а потом маслом покрыть?

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

15.09.2012 в 21:59:50

#3313930

Смысла нету, "на коленке" обклеить не просто (да и уметь надо), сложно советовать т.к. сам фанеровкой не занимаюсь. Это надо для начала щит обклеить ситцем, потом шпоном или сначала поперек волокон шпоном потом вдоль.

0
Аватар пользователя
FTO_MAN

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Москва

Сообщений: 431

16.09.2012 в 08:33:32

#3314590

лучше уж тогда не щит а фанеру или МДФ фанеровать. По крайней мере не скрутит. Клеить можно на контактный клей, на ПВА с утюгом не советую, очень велика вероятность растрескивания шпона. Или заказать фанерование на стороне, хотя бы там же где и шпон продают. По кромкам пустить дубовые реечки и будет замечательно.

0
Аватар пользователя
Лида

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

17.09.2012 в 02:15:42

#3316424

Nikolaj написал : масло с воском в данном случае использовал такое

Да я это масло давно в голове держу, просто информацию собираю, как оно себя ведёт на самом деле. И всё же я думаю, что дело не только в масле, но и в дубе. Подозреваю, что на сосне эффект будет несколько иной.

sanya1965 написал : здесь подробнее почитать можно. по каждому составу есть аннотации http://woodperfect.ru/productpict_zo...evo#bormawachs

У этой фирмы нет специальных составов для кухонных столешниц вроде бы. И ничего не говорится об отличиях применения на разных древесинах. Я так понимаю, для каждой породы дерева есть свой тип материала, оптимально подходящего для использования на кухонных столешницах. Мне кажется, что для той же сосны лучше подойдёт всё-таки ПУ-лак, чем масло. Чисто интуитивно :) Для бука - не знаю, что лучше, очень уж он сильно меняет цвет при намокании. Почему-то кажется, что под маслом он будет менять цвет, скажем, от горячего или "стоячей" воды, если её не сразу вытрут. А дубу всё нипочём. Палисандру, наверное, тоже :) Мне масло представляется более "деликатным" покрытием, хорошо защищающим древесину, создающим очень красивую поверхность, но всё же в экстремальных условиях (раскалённое масло, горячие "цветные" напитки") не способным полностью обезопасить "слабую" древесину от видимых изменений. Возможно, заблуждаюсь.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

17.09.2012 в 10:13:42

#3316655

Лида написал : У этой фирмы нет специальных составов для кухонных столешниц вроде бы.

их ни у кого нет. потому что серийно такие столешницы не выпускаются.

Лида написал : ...Мне кажется, что для той же сосны лучше подойдёт всё-таки ПУ-лак, чем масло.

ну прикинем, сосна мягкая, ПУ-лак жесткий. чуть надавили, и трещины по лаку пошли. сосна вообще не идет на столешницы, как и другие элементы с интенсивной эксплуатацией.

Лида написал : Мне масло представляется более "деликатным" покрытием, хорошо защищающим древесину, создающим очень красивую поверхность, но всё же в экстремальных условиях (раскалённое масло, горячие "цветные" напитки") не способным полностью обезопасить "слабую" древесину от видимых изменений.

довольно точно подмечено, но масло не позволяет поддерживать столешницу в гигиеническом состоянии. тот же Септодор ей противопоказан категорически.

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

17.09.2012 в 10:40:17

#3316695

sanya1965 написал : не позволяет поддерживать столешницу в гигиеническом состоянии. тот же Септодор ей противопоказан категорически.

Nikolaj написал : Придает устойчивость к воздействию пятен при использовании бытовой химии

конечно надо попробовать этим средством, но думаю ничего с покрытием не произойдет, а вот ежели к примеру шумонитом-кислотой для духовых шкафов, то и пластик "подгорит", в ванной у меня решотка покрыта маслом, как Вы можете догадаться на ней побывал и доместос и более агрессивные с хлором составы все нормально держится. Потом все же деревянные столешницы выпускают серийно "Икея" и тоже "Осмо", но в основном из твердых пород, а по сосне да мягкая будут вмятины, но для когото это может быть совсем некритичным, кстати вмятины менее глубокие появляются и на столешницах из тв. пород, а царапины будут на любой столешнице ежели они появляются даже на стеклокерамике ) Из сосны ведь делают и столы и лестницы. Как то так.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

17.09.2012 в 11:08:06

#3316735

Nikolaj написал : конечно надо попробовать этим средством, но думаю ничего с покрытием не произойдет

мне с СЭС показывали что происходит. дома достаточно посмотреть в лупу Х10

Nikolaj написал : Потом все же деревянные столешницы выпускают серийно "Икея" и тоже "Осмо", но в основном из твердых пород....

Там другая история. к столешнице прикладывается тридцатьтри условия, которые должен выполнять покупатель. Т.е. по сути это заготовка, а не конечный продукт с гарантиями. я говорю о ситуации, когда серийное изделие можно использовать без доп. условий.

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

17.09.2012 в 11:58:20

#3316818

sanya1965 написал : мне с СЭС показывали что происходит

Вам показывали древесину покрытую маслом, после хим. уборки? Интересно посмотреть.

sanya1965 написал : Там другая история. к столешнице прикладывается тридцатьтри условия, которые должен выполнять покупатель. Т.е. по сути это заготовка, а не конечный продукт с гарантиями. я говорю о ситуации, когда серийное изделие можно использовать без доп. условий.

Не слышал о таком. Разве, что типа такого не поджигать, не рубить топором, не вымачивать в соленой воде )) Также интересно почитать.

И потом у каждого есть право на выбор, можно чугунную отлить столешницу, можно сделать из мрамора и т.д.

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

17.09.2012 в 12:10:06

#3316831

"Инструкция по уходу Протирать мягкой влажной тканью, при необходимости можно использовать слабый мыльный раствор. Вытирать чистой сухой тканью. Несложные пятна можно удалить губкой, смоченной водой или слабым мыльным раствором. Также пятно можно обработать тонкой шкуркой. Регулярная обработка маслом для дерева БЕХАНДЛА продлевает срок службы поверхности, придает блеск и защищает древесину." http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/90123676/ это притом, что масло "икея" без воска более никаких условий не нашел. Вы ткань которой протираете стол посмотрите

sanya1965 написал : в лупу Х10

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

17.09.2012 в 12:47:17

#3316892

столешницы "Осмо" http://osmo.pictstore.de/epaper/28193-PRO_Leimholz_0212_Web.html#/20 общ. инф. http://www.osmo.de/navigate.do?id=1225&name=Infos%20Leimholz на немецком.

0
Аватар пользователя
Лида

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

18.09.2012 в 00:47:21

#3318235

Nikolaj написал : в ванной у меня решотка покрыта маслом, как Вы можете догадаться на ней побывал и доместос и более агрессивные с хлором составы все нормально держится.

А решётка ведь сосновая, наверное, да? То есть она регулярно поливается водой, на неё попадают мыльные растворы, чем-то Вы её моете, да? И ничего? Очень интересно!

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

18.09.2012 в 06:29:20

#3318325

покрытие подновляю через год-два, решётка дубовая

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

18.09.2012 в 11:03:44

#3318568

Nikolaj написал : Вам показывали древесину покрытую маслом, после хим. уборки? Интересно посмотреть.

мне показывали разделочную доску из дуба, пропитанную маслом в процессе эксплуатации за долгие годы естественным путем.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

18.09.2012 в 11:05:08

#3318574

Nikolaj написал : покрытие подновляю через год-два, решётка дубовая

решетку я делал из правильного дерева "для решеток";), называется самшит. она служит без пропиток второй десяток лет.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19228

18.09.2012 в 11:09:35

#3318583

Nikolaj написал : Протирать мягкой влажной тканью, при необходимости можно использовать слабый мыльный раствор. Вытирать чистой сухой тканью. Регулярная обработка маслом для дерева БЕХАНДЛА. Вы ткань которой протираете стол посмотрите

почитайте http://www.deznet.ru/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80.html средство необходимо при уходе за больными и когда маленькие дети. из моего наблюдения, мимо этого еще никто не прошел.

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

18.09.2012 в 11:24:43

#3318601

sanya1965 написал : мне показывали разделочную доску из дуба, пропитанную маслом в процессе эксплуатации за долгие годы естественным путем.

это ведь не столешница. Свои досочки дубовые строгаю раз в год )

sanya1965 написал : почитайте http://www.deznet.ru/%D0%A1%D0%B5%D0...%BE%D1%80.html средство необходимо при уходе за больными и когда маленькие дети. из моего наблюдения, мимо этого еще никто не прошел.

без проблем пользуйтесь, ведь написал, что икеевсое дешевое масло без воска, это покрытие вымывается и ежели оставить воду к примеру на столешнице на время то будет пятно, с осмо этого не происходит, и выше цитировал, что масло осмо устойчиво к быт. хим.

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

18.09.2012 в 11:27:09

#3318606

sanya1965 написал : решетку я делал из правильного дерева "для решеток", называется самшит.

отлично, + можно добавить тик и многие другие экзотические маслянистые породы.

0
Аватар пользователя
Nikolaj

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 348

18.09.2012 в 11:30:45

#3318615

в общем, то вроде все сказал. Можете покупать досочки из пластика и частично кушать его, можете из керамики и после резки подтачивать нож, а можете просто пользоваться деревянными обрабатывая их периодически горячим льняным маслом и время от времени меняя их

у каждого есть право на выбор

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу