пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

10.10.2012 в 02:25:16

denval написал : Постараюсь выложить фотки с уже просверленным напильником (несколько отверстий) и сверлом арту после работы -

Хотя бы скажите просто сколько отв. выдержало сверло и диаметр. Кстати, сверлили на станке? В этом ведь вся фишка...Ручной дрелью руками (без станины) не просверлишь?

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

10.10.2012 в 10:49:07

denval написал : и сверлом арту после работы - на нем никаких повреждений нет

как сверлили? Я сломал 1 сверло об лопату, неохота повторить тоже самое об напильник. Всё-таки 150 р. :)

0
denval
denval
Новичок

Регистрация: 12.09.2012

Минск

Сообщений: 28

10.10.2012 в 16:52:35

пяпа написал : Хотя бы скажите просто сколько отв. выдержало сверло и диаметр. Кстати, сверлили на станке? В этом ведь вся фишка...Ручной дрелью руками (без станины) не просверлишь?

Выложу фотку завтра. Сначала несколько отверстий просверлил на станке, попробовал маленьким диаметром, наверное 3, потом тоже сделал и 10, сверлить до тех пор пока не угроблю сверло - не было такой задачи и смысла, но по сверлам и по работе я сделал вывод, о том, что сверлить ими и сверлить. Выход сверла делал в другой материал, абсолютно никаких повреждений. Потом как то повторял дрелью без станка - труднее естественно, но никаких проблем не испытывал. Напильник сверлил не толстый, но и в этом не вижу проблем.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

10.10.2012 в 23:03:06

denval написал : Напильник сверлил не толстый, но и в этом не вижу проблем

да, проблемы все на выходе случались

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

10.10.2012 в 23:45:36

n-p-n написал : да, проблемы все на выходе случались

Да наверное 99% случаев поломки сверел при сверлении металлов именно на выходе. Особенно тонких, до 4-5мм. И особенно без станка в ручную. И особенно без снижения оборотов перед выходом.;)

0
Струч
Струч
Новичок

Регистрация: 13.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

11.10.2012 в 13:16:08

Разоришся так, согласен...

0
denval
denval
Новичок

Регистрация: 12.09.2012

Минск

Сообщений: 28

11.10.2012 в 13:19:25

пяпа написал : Да наверное 99% случаев поломки сверел при сверлении металлов именно на выходе. Особенно тонких, до 4-5мм. И особенно без станка в ручную. И особенно без снижения оборотов перед выходом.;)

Чтобы таких проблем не было надо использовать специально для этого предназначенные сверла: с короткой рабочей частью и уменьшенной или отсутствующей ленточкой. Эта проблема актуальна для сверл диаметром менее 6 мм, для больших диаметров предел прочности сверла на скручивание уже превышает крутящий момент, которое испытывает сверло при работе.
Либо ступенчатые конусные сверла. Эти сверла из-за своей конструкции еще и устраняют проблему треугольного отверстия, которая характерна при сверлении тонких и особенно тонких и вязких материалов, поскольку конструктивно эти сверла еще работают как зенковки.
Пяпа, снижение оборотов перед выходом насквозь наоборот многократно повышает вероятность поломки. Проверено на практике лично. Это если речь идет о сверлах из быстрорежущей стали (т.е. без напаек), про сверла с напайными пластинами ситуация иная, по ним точной информации дать не могу. У меня не возникало ситуации работы с этими сверлами, когда невозможно обеспечить выход в другой материал (использую алюминиевую заготовку).

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

11.10.2012 в 23:07:17

denval написал : Пяпа, снижение оборотов перед выходом насквозь наоборот многократно повышает вероятность поломки.

Я имел ввиду сверление в ручную дрелью. Дрели как правило 1200/3200 оборотов и при сверлении до 5 мм ставишь конечно 3200. И в основном сверлю на весу уголки полосы и проч, то есть не толстый металл,2, 3-4 мм, макс 5. Толще редко. Подкладывать там что-то не когда. Станины (станка) нет, а даже если и был, то его не везде применишь. И на станке можно только варьировать нажимом. На выходе меньше. А вот дрелью в ручную если не снизишь курком обороты на выходе, то в связи в большими оборотами, выход сверла происходит мгновенно, моргнуть не успеешь, и ба-бах патроном со всей дури по заготовке. А еще и перекос можно поймать, не всегда видно, что там на той стороне заготовки. Ну а ежели угадать примерно грядущий выход сверла и вовремя снизить обороты и нажим, то выход чувствуется и более предсказуем. У меня сверла ломаются с меньшей вероятностью при выходе, если обороты поубавить. Это я про тонкие сверла. С толстыми, например 8, 10 так лучше обороты не снижать, а то при неизбежных перекосах ручной дрелью на выходе закусывает и далее пробуксовка в патроне со скрипом;)

Про победитовые цельные и с напайками не скажу, сверление металла ну крайне редко ими.

denval написал : надо использовать специально для этого предназначенные сверла: с короткой рабочей частью и уменьшенной или отсутствующей ленточкой.

Таких не видел. Когда работал слесарем на заводе, на станке сверлильном, если приходилось сверлить тонкое, то зажимал шпанайзерами заготовку к столу плюс плавная подача "рулевым" колесом. На станке совсем другое дело сверлить. Был даже мощный станок с конусом морзе2, с ножной педалью-реверсом включения. Очень удобно. На всех станках ессно обороты меняешь ремнем. Около 4-5 передач.

0
denval
denval
Новичок

Регистрация: 12.09.2012

Минск

Сообщений: 28

12.10.2012 в 00:22:36

называются двусторонние или двухконцевые или двусторонние по жести и т.д. очень удобная штука в этой области, особенно если работать навесу, они собственно для этого и предназначены. в одном сверле - два сверла.

еще из личного посоветую. при сверлении тонких материалов можно использовать центровочные сверла. они ограничены диаметрами 1 1,25 2 2,5 3,15 4 5 6,3 остальное не гост. имея большой патрон можно зажать и 6.3 сверло. сломать их практически невозможно.

0
denval
denval
Новичок

Регистрация: 12.09.2012

Минск

Сообщений: 28

12.10.2012 в 15:06:01

пяпа написал : Я имел ввиду сверление в ручную дрелью. Дрели как правило 1200/3200 оборотов и при сверлении до 5 мм ставишь конечно 3200.

Пяпа, 3200 оборотов для сверла 5 при сверлении обычных сталей, даже нелегированных это многовато.
Рекомендуемая скорость резания для сверления на станках, с охлаждением, но без дополнительных поправок для стали с пределом прочности 800-1000N/mm2 (обычная нелегированная углеродистая сталь) 15-20 м/мин. Переводим это в обороты и для сверла ф=4 получаем 1194 оборота для 15м/мин и 1592 для 20м/мин. А если учесть, что Вы работаете ручной дрелью, без охлаждения, в полевых условиях, на весу - можете разделить эти цифры еще на 2.

0
Tipchic
Tipchic
Резидент

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

12.10.2012 в 15:35:02

denval написал : снижение оборотов перед выходом насквозь наоборот многократно повышает вероятность поломки

Плюсадын.

denval написал : А если учесть, что Вы работаете ручной дрелью, без охлаждения, в полевых условиях, на весу - можете разделить эти цифры еще на 2.

Всецело согласен.

Многократно замечал, что на дрели высокие обороты наоборот ухудшают резуьтат. Потому что давление заведомо меньше чем в станке. Получается много свисту и мало опилок. А если пытаться давить очень сильно то получается перекос и поломка.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу