aleyush
aleyush
Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

20.08.2006 в 13:06:24

Имеется ванная комната, 138х155см.

На данный момент пола нет (внизу плиты перекрытия).

Требуется сделать гидроизоляцию, теплый пол (электрический), положить плитку. Требуется минимальная суммарная толщина конструкции - потолки невысокие, по всей остальной квартире кладу КНАУФ-суперпол с минимальной возможной по технологии толщиной засыпки (выравнивание + 15мм над гофрами с проводкой), а пол в ванной желателен ведь еще пониже.

Прораб мой предлагает постелить на плиту перекрытия гидроизоляцию (продается в рулонах, как точно называется не помню), на нее залить стяжку, сверху теплый пол и плитку. Можно ли сделать эту конструкцию тоньше?

Еще один момент. Когда клали стенки ванной комнаты из пазогребня, позарился на так называемое эластичное примыкание - стенки стоят на полосках из пробки. Насколько я понимаю, при предложенной технологии произойдет "привязка" стен к полу, и эластичное примыкание окажется бесполезным. Можно ли его как-то спасти, "развязав" пол и стены в процессе?

0
michael( S.-Pb)
michael( S.-Pb)
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

20.08.2006 в 14:17:01

Сделать тоньше можно. Но тогда придется обойтись без теплоизоляции. Если есть теплоизолирующий слой на него нужно делать достаточной толщины стяжку- 3-4 см. Если делать без теплоизоляции можно использовать обмазочную гидроизоляцию, она позволяет класть плитку или делать подливку полимерцементным раствором прямо поверх нее- к ней хорошая адгезия.

0
aleyush
aleyush
Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

20.08.2006 в 14:24:18

Никакого специального теплоизолирующего слоя нет и не планруется. Теплый пол, как я понимаю, кладут на что-то типа фольги - вроде как этого хватает.

А какую обмазочную гидроизоляцию, их же до чертиков разных продается?

0
michael( S.-Pb)
michael( S.-Pb)
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

20.08.2006 в 15:02:45

К плитам перекрытия растворы прилипают, к фольге- нет. Т.е. на полу просто лежит коржик, который имеет свойство бухтеть и при небольшой толщине- трещать. А гидроизоляции например такие- http://www.feidal.ru/catalog/detail....hrase_id=45294 , http://litokol.ru/next.php?id_menu=2...elast_mono.htm , http://www.ceresit.ru/prod/hidro/CR65.htm , http://document.org.ua/techno/plasthisol/osmoflex.php .

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

20.08.2006 в 15:42:06

aleyush написал : Никакого специального теплоизолирующего слоя нет и не планруется. Теплый пол, как я понимаю, кладут на что-то типа фольги - вроде как этого хватает.

Фольга в стяжке не теплоизолирует. В некоторых случаях она оправдана для более равномерного распределения тепла и только. Без теплоизолирующего слоя Ваш пол будет дольше нагреваться (соответственно больше сесть электричества). Вы будете греть плиту перекрытия и потолок соседа не меньше чем свой пол. Кстати, не забывайте, что эффективность теплоизоляции прямопропорциональна ее толщине.

aleyush написал : А какую обмазочную гидроизоляцию, их же до чертиков разных продается?

В идеале, лучше всего проникающая затем покрыть эластичной (там где возможны трещины). Сам не пробовал, но присматриваюсь к варианту Глимс-Водостоп с использованием добавки Глимс-Эластик. Судя по рекламе получается эластичный слой проникающей изоляции.

0
aleyush
aleyush
Местный

Регистрация: 26.05.2006

Москва

Сообщений: 392

20.08.2006 в 19:22:22

2Radj А что следует использовать в качестве теплоизоляции, и какая толщина минимально допустимо-разумная?

0
michael( S.-Pb)
michael( S.-Pb)
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

20.08.2006 в 20:34:21

aleyush написал : 2Radj А что следует использовать в качестве теплоизоляции, и какая толщина минимально допустимо-разумная?

Фольгированные материалы . Лучше использовать материалы, дублированные поверх фольги лавсаном. В противном случае фольгированный слой после заливки стяжки разрушается в течение 3-5 недель вследствие наличия щелочной среды. На рынке широко распространены как импортные (Isoflex), так и выпускаемые в России - Пенофол, фольгоизолон и другие, пробка. Толщины варьируются 3, 4, 5, 8, 10 мм. При использовании толстого слоя теплоизоляции экономится 30-40 % энергии, при использовании тонкослойных удается сэкономить 12-20 %. Толщину выбирайте исходя из того, на сколько сможете поднять пол.

0
michael( S.-Pb)
michael( S.-Pb)
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

20.08.2006 в 20:37:32

Ой, я же не Радж... Чего ж делать то...Оооой...

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

20.08.2006 в 21:00:32

Наиболее универсальный для теплых полов материал - жесткий экструдированный пенополистирол. Наиболее популярные марки: пеноплэкс и стиродур. Оба имеют минимальную толщину листов в 2 см, что считается достаточным если под Вашим полом отапливаемое помещение. Если такую толщину утеплителя по каким-то причинам сделать невозможно, то обычно используют пенополиэтилен (например, изолон). Он от 1 мм толщиной. Теплопроводность пенополиэтилена и пенополистирола при той же толщине приблизительно одинакова, но цена у пенополиэтилена выше.

Для примера: площадь теплого пола 2кв.м утеплитель изолон 3мм температура теплого пола 30 градусов температура плиты перекрытия 22 градуса.

Бесполезные теплопотери пола через утеплитель будут 140Вт. При круглосуточной работе за месяц эти потери составят 100 кВт*ч., то есть где-то 130р. При сохранении тех же условий, но толщине утеплителя 3см, потери будут 13р.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

20.08.2006 в 21:20:01

2michael( S.-Pb) Можете обосновать приенение фольги в качестве теплоизолятора при контакте фольги с теплоизлучающей поверхностью?

Фольга как теплоизолятор имеет смысл только если она отделена от теплоизлучающей поверхности слоем пропускающим ик-излучение, но имеющем плохую теплопередачу (например, воздухом). То есть, если стяжка лежит на фольге, то фольга не будет работать как теплоизолятор. Пленка, которая защищает фольгу от агрессивных сред не является хорошим теплоизолятором, следовательно так же не позволяет фольге под стяжкой работать в качестве отражателя.

0
michael( S.-Pb)
michael( S.-Pb)
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

20.08.2006 в 21:54:44

Фольга выполняет роль распределителя тепла от нагревательного кабеля. Как самостоятельная теплоизоляция она не используется.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу