выбор гравера/бормашины

Простите, что создаю еще одну тему, но я совсем запуталась. Нужен инструмент, который помог бы мне в создании миниатюры (мебель для кукольных домиков) и шарнирных кукол. Чаще всего требуется просверлить пластик, фарфор, дерево, полимерную глину, тонкий металл. порезать и Отшлифовать все те же материалы, сделать гравировку, сделать округлые углубления (шарнироприемники) и т.д. смотрела дремели, проксоны, и стомат. бормашины marathon. Не поняла умеют ли последние все вышеперечисленное. Совсем не поняла какие обороты используются при разных видов работ. Ну и вообще хочу много советов, но мало вариантов - например три наименования на которые стоит обратить внимание. Иначе я опять погрязну в выборе и до дела так и не дойдет. Хочу выбрать ЛУЧШИЙ инструмент, по АДЕКВАТНОЙ цене!

Но зато точно знаю что мне нужно:
*гибкий вал - потому как работа очень мелкая (масштаб миниатюры от 1/12 и мельче) и я девочка хрупкая и слабая) *цена до 10000 руб, но естественно чем дешевле тем лучше * тихая работа (и так муж уже ругается что я все время то сверлю, то пою)))) * надежный инструмент для частой работы * высокая точность

Кстати - есть у меня еще увлечение - реставрация мебели. так вот - иногда попадаются прекрасные экземпляры с резьбой, покрытой сотнями слоями лаков. какой насадкой снимать этот самый лак и вообще насколько машинный метод безопасен для старой резной деревяшечки; или лучше по старинке руками все?

lizaveta написал : высокая точность

для этого надо стальные руки

lizaveta написал : надежный инструмент для частой работы

проксон

lizaveta написал : тихая работа (и так муж уже ругается что я все время то сверлю, то пою))))

на балконе

lizaveta написал : какой насадкой снимать этот самый лак

химия есть

Anat78 С руками все в порядке, а вот химией временно не пользуюсь и в ближайшие пару тройку лет видимо не грозит.

lizaveta написал : а вот химией временно не пользуюсь

тогда насадки или проволочная щетка или лепестковая щетка, но пыль мелкая, вытяжку надо при больших обьемах работ.

lizaveta,
Могу рекомендовать многофункциональный инструмент DREMEL 4000

lizaveta, лучшим выбором, из перечисленного Вами, будет Марафон. По цене, правда, превосходит конкурентов. Аналогичные параметры у бормашинок Strong, например, очень популярна модель Strong 204-102. Когда мне её включили при покупке, не сразу даже понял, что мотор уже работает. К подобным машинкам гибкий вал не идёт, но там он и не нужен, так как вес ручки около 200 г. Точность исключительная-биение насадки до 0,01 мм. Регулировка оборотов от 0 до 35 тыс. Допускает длительный режим работы. И т. д, и т. п.

Где-то на этом форуме описывал всё более подробно. Упомяну о двух минусах.
Поставляется без расходки, а цанга только под хвостовик 2,35 мм.

Расходка добывается в магазинах стоматологического инструмента и (особенно!) на стоматологических выставках, где глаза разбегаются от изобилия всякой всячины.

Я в этом году был на выставке. Отпросился у начальства, приехал в радостном предвкушении грандиозной шопинг-акции... И тут обнаружил, что забыл взять под это лаве... Это был нокаут! Была, правда, на кармане тысяча с небольшим, до-о-лго выбирал, от чего можно отказаться, а что край нужно было брать... Самым интересным из того, что взял, были тончайшие (где-то 0,3 примерно) отрезные армированные кружочки (раньше не подозревал о существовании таковых).

Вот родственная темка: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=160382

К словам Andrey S добавил бы вот что, у Стронгов появилась 210-я машинка в двух вариантах. Strong 210-й с 105LN ручкой и мощностью под 100 Ватт, крутящий момент 4 N/cm, 45 000 об/мин, Strong 210-й и ручкой 105 L, мощность 65 Ватт, крутящий момент 3 N/cm, 35 000 об/мин. Первая будет мощнее, вторая несколько удобней, рекомендую все же взять более мощную. Цены очень приемлимые, в районе 200$ (цены могут быть резиновые) Что касается цанг, варианты тоже есть, стандартная на 2,35 и дополнительная на 3,17 мм, существуют также вкладыши на 1,6 мм, и если я не ошибаюсь то и на 3 мм тоже что то есть... Ищите все это у стоматологов. http://www.youtube.com/watch?v=BmnjtVNnCw4

А вот для мебели..., разбирать глубже все надо, и бормашинкой одной не отделаетесь. И еще, лакокрасочная пыль еще более вредная чем химия. Так что хороший респиратор в любом случае обязателен. Смотрите у "3М".

Argent, Andrey S, как думаете, а китайские аналоги потянут описанную работу? уж больно цена нравится) вроде смысл то тот же - микромотор. и обороты обещают хорошие.... есть мнения? http://viewitem.eim.ebay.ru/Brand-N3-Dental-Lab-MARATHON-Suny-Handpiece-Polishing/400167444648/item

upd: вот такой отзыв пришел от человека, купившего эту машинку на ебэй: "Добрый день ! Бормашина в принципе нормальная я покупал ее для брата он режет по дереву ему хватает боры держит обычные стоматологические я сам зубной техник от себя могу сказать неплохо но слабовата но за эти деньги нормально. Вам для какой цели ?"

lizaveta написал : Argent, Andrey S, как думаете, а китайские аналоги потянут описанную работу? уж больно цена нравится) вроде смысл то тот же - микромотор. и обороты обещают хорошие.... есть мнения? http://viewitem.eim.ebay.ru/Brand-N3-Dental-Lab-MARATHON-Suny-Handpiece-Polishing/400167444648/item

Что это за Marathon III, и имеет ли он хоть какое то отношение к компании Saeyang Microtech я так и не понял. Возможно действительно Китайская наглая потделка. Очень не рекомендую. Кстати блок идет на 0,5А, это очень мало (Electric current: 0.5A). Изобретать велосипед и усложнять себе жизнь не стоит, тем более что оригинальная модель Марафона Чемпион-3 (65 Ватт)на стоматологических выставках и по стоматологическим лавкам можно спокойно найти почти за те же деньги, если точнее, 100 Евро. http://www.saeyang.com/en_global/products/products.php?cate1=1&cate2=7&cate3=25

Но все же рекомендую поискать 100 Ваттный Стронг-210 (45 000 об/мин).

Вот повнимательней посмотрел на технические характеристики MARATHON-3 NEW Champion , пока не очень понимаю..., ранее на них стояли моторчики на 65 Ватт, сейчас смотрю 45 Ватт пишут. Пока не готов что либо вразумительное ответить. Толи как с мощностью у перфораторов все произошло, или стандартно другими ручками начали комплектовать. Надо подумать.

Argent_ написал : , тем более что оригинальная модель Марафона Чемпион-3 (65 Ватт)на стоматологических выставках и по стоматологическим лавкам можно спокойно найти почти за те же деньги, если точнее, 100 Евро.

Попадись мне такая машинка за 100 евро, хапнул бы (про запас, от жадности), но у нас таких цен нет. Специально не проверял (давненько не совершал вылазки по стоматологическим магазинам), но уверен, что цена будет в полтора раза (как минимум) дороже...

lizaveta, я в китайских аналогах стронгов и марафонов не разбираюсь, но за такие деньги мог бы рискнуть взять подобную машинку. Правда, с двумя оговорками: 1). Взял бы "за счёт того", что уже есть в коллекции нормальный рабочий аппарат (Strong 204). 2). Заранее приготовился бы к возможному разочарованию.

Хочу взять себе компактную жужжалку в помощь Стронгу. Заинтересовался одной моделькой, но пока попадаются бяки сплошные. Подробнее здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=149327&page=32&p=3338202&viewfull=1#post3338202

Пока не теряю надежды, сейчас ещё поищу в наших краях:).

я выбрал себе такую

saxa-scorpio, Сколько восторга за 899 рублей :clapping ЗЫ: Остальное все вода.В Оби это самая дешевая машинка ;)

Холостяк написал : saxa-scorpio, Сколько восторга за 899 рублей :clapping ЗЫ: Остальное все вода.В Оби это самая дешевая машинка ;)

А зачем платить больше за тот же калибр или стайлер?:confused: В качестве ни сколько не уступает...

Дома и на работе часто пользуюсь бормашинками, давно являюсь фанатом такой техники. Основная машинка, на которую приходится более 80 % работ, Strong 204. Сейчас глянул дату покупки -30. 10. 08г.
Соответственно, получается около 6 лет безупречной службы. В среднем, пару раз в неделю, минут по 20. Бывали периоды, когда простаивала пару недель, а бывало и наоборот, за неделю нарабатывала по 3-6 часов.

В общем, недавно начала барахлить. Звук временами меняется, обороты плавают, иногда подёргивается в руке еле заметно... Предположил, что пора менять щётки. Правда, решил этим не ограничиться, а прикупить ещё бесколлекторную бормашинку, т. к. давно об этом подумываю, а тут ещё этот рубль(((...

О том, как я не купил бесколлекторник, отписался в "бесколлекторной" теме - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=42089&p=4915888&viewfull=1#post4915888

Затем добрался и до стронговских щёток, благо запасные шли в комплекте (кстати, у запасных жилки и пружины чуть длиннее тех, что стоят изначально). Открутил старые, и испытал двойственные чувства. Изношены слегка, не более, чем на миллиметр, ламели в месте контакта выглядят идеально. Что же получается, может, и не в щётках проблема?! Не сразу догадался, как это проверить:). Потом дошло, поставил новые, и всё устаканилось. Звук сразу пошёл нормальный, даже без притирки. Правда, чуть громче, чем у нового аппарата. И нагрев спустя некоторое время был ощутимее, чем обычно (впрочем, очень слабый, как и положено для таких машинок).

dimonml написал : Andrey S, поздравляю. Я так понял, вы купили "Маратоны N7"? Я где-то читал, что среди коллекторных стронги, несмотря на одинаковую заявленную мощность мощнее маратонов - это получается не так?

Спасибо! Да, хапнул Маратон N7. Насчёт мощности. Я в электротехнике "плаваю", если ты разбираешься в ВАХах, то сориентируешься сам. Выкладываю несколько фоток, в том числе, с соответствующими шильдиками.

Знаю только, что микромотор-ручка данного маратона мощнее, чем ручка стронг 102L. Ещё у меня есть российская ручка-микромотор, некий ДПР апнутый. Купил как-то отдельно в стоматологическом магазе. Пробовал его подключать к стронговскому блоку питания, ведёт себя при этом аналогично родной стронговской ручке, только шум чуть громче, и с рокотом.

dimonml написал : У меня два наконечника - одни на 50 000, второй на 40 000, но с немного большим моментом. Вот я больше тем, который на 40 000 пользуюсь: больший момент на малых оборотах + редко когда удается поднять скорость больше 40 000. После того, как поставив на 40 000 у меня согнуло новую казанскую борфрезу, решил, что для таких оборотах нужно покупать брендовые хорошие фрезы, от греха подальше :)

А я ведь предупреждал(((.

Andrey S написал : Даже с казанскими твердосплавными борфрезами бывают непонятки. Работал какое-то время, всё было нормально, а потом заметил, что пара фрез из моего арсенала не очень хорошо себя ведёт. Особенно, если выдвинуть из цангового зажима подальше, начинает шуметь громче, чем следует, и вибрация появляется. Похоже, и там хвостовики не калёные, могут согнуться при случае.

Пока обороты небольшие, некоторую кривизну насадок можно игнорировать. Но на 40-50 тыс. -никак! Так что, эти обороты советую использовать только для мелких точных работ, и насадки соответствующие.

Altaira написал : вы лучше мне идей, пожелание и советов накидайте

Начнем немного от обратного: какая оснастка для выполнения вашей работы вам нужна? Какие у нее посадочные диаметры?

dimonml написал : Начнем немного от обратного: какая оснастка для выполнения вашей работы вам нужна? Какие у нее посадочные диаметры?

Оснастка, это материалы и заготовки, я верно понимаю?

Altaira написал : Оснастка, это материалы и заготовки, я верно понимаю?

Нет, грубо говоря, это то, что вы будете вставлять в бор машинку. Типа такого или такого:

У каждой из таких насадок есть параметры, такие как, диаметр хвостовика и диапазон скоростей вращения (может еще зависеть от обрабатываемого материала). Вот примерно зная совокупность таких параметров можно осмысленно выбрать нужную для ваших задач бор-машинку.

То есть, нужно хотя бы приблизительно понять, какие операции вам нужны. Потом найти, с помощью какой оснастки (например, борфрез, иголчатых фрез или еще чего) эти операции в принципе могут быть выполнены. А потом под эту оснастку подбирать бор-машинку. Иначе может оказаться такая ситуация, что вы купили нужную вам фрезу, но не можете ее использовать со своей бор машинкой. Причин может быть очень много: банально не подходит диаметр хвостовика (это цилиндрическая часть оснастки, за которую она зажимается в бор-машинку), обороты могут быть либо слишком маленькие (не получите нужного качества поверхности), либо слишком большими (дерево будет гореть, а не обрабатываться), не хватает, на нужных вам оборотах, мощности (дремелем, на 5000 об/мин работать вообще не возможно, оснастка останавливается пальцем) и возможны другие нюансы.

Конкретно по дерево-обработке я вам ничего не подскажу, кроме того, что вам порекомендовали почитать форум woodtools, но хотел бы кроме проксона/дремеля обратить внимание на еще два класса бор-машин: моторы с гибким валом и микромоторы. Ну и конечно профили, про которые вам уже говорили и тему про нее :)

Спасибо за разъяснения! Вот сейчас тоже читаю и смотрю видео про Профили, а так же посетила сайт woodtools.ru, информация на самом деле полезная и интересная.

В одном из Сетевых строительных магазинов появилось вот такое.

Микаэл, Если внимательно присмотреться к корпусу этого гравера, можно заметить, что именно такой выпускается туевой хучей фирм с разными названиями и цветами. По сути одно и тоже.

Кто ни будь работал вот с этой маркой или машинкой "Ryobi"?

"Бормашина. Моё личное мнение." от создателей "профиля":

У Proxxon нужно еще и сетевой адаптор покупать отдельно для бормашин?

Altaira, Для серии Микромот, да. Для сетевых (220В) не нужно.

Valmemst написал : Altaira, Для серии Микромот, да. Для сетевых (220В) не нужно.

Для FBS 240/E (28472) ( http://www.icreate-store.ru/catalog.php?Mode=ProductView&ProductID=2&CategoryID=30 ) , получается для нее нужно, я правильно поняла?

Altaira, Нет, не нужно. Просто в сеть 220В. Для серии 50*/* нужно.

Всем привет! Много я тут прочитала, послушала. И поняла что мне нужно пару машинок точно, но т.к. я только начинаю, то решила обойтись малыми средствами (еще этот доллар вырос). И понять мое или нет. И купила, . Кто-то сейчас скажет , что это ужас....но пока незнаю. По оборота 10000-35000 (150Вт), прикупила конечно еще насадок правда Dremel. В женской руке лежит удобно, хотя вес 0,65. Пришла домой и начала испытывать. На первый взгляд вроде нормально, но потом заметила в отверстиях для вентиляции небольшие искарки , это так и должно быть, или мне с ним распрощаться ?

Altaira написал : но потом заметила в отверстиях для вентиляции небольшие искарки

Это щетки коллекторного двигателя, это нормально. Раз уж вы про них заговорили, то рекомендую их "притереть". Минут 30 погоняйте машинку на холостых оборотах. В начале выставьте самую маленькую скорость и постепенно увеличивайте до максимума. Хуже от этого машинке точно не будет.

• (если это еще не сделано), рекомендую озаботиться средствами защиты - защитные очки и респиратор, ибо здоровье сильно дороже, чем машинка.