Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.09.2012 в 22:54:45

dim44635 написал : Какое напряжение подается на одну обмотку?

на обмотках всегда 220=380/(1,73)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
dim44635

Местный

Регистрация: 30.04.2012

Подольск

Сообщений: 109

13.09.2012 в 23:27:57

Anat78 написал : на обмотках всегда 220=380/(1,41)

Еще того не легче..... :cool:

Во первых: константа отношений линейных и фазных величин трехфазной сети равна квадратному корню из числа 3 (три). В приближении получается 1,73. Во вторых: 380/220=1,73 220/127=1,73 400/230=1,73 660/380=1,73 (два последних в приближении). В третьих: 380/(1,41)=269,5 и уж никак не 220. :eek:

:applause: :applause: :applause:

Все, я спать, завтра работать. Всем удачи в ......................

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

14.09.2012 в 00:42:19

очепятался исправил

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
MycopOk

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

14.09.2012 в 01:43:48

наивный написал : Читаем табличку 17,3/10 А

Примерно так:

0
Вложение
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

14.09.2012 в 06:28:43

iyri написал :

  • Разве?, Смотрим-

Если рисунок немного исправить то будет оно так,кстати вы не задумались когда рисовали одинаковое напряжение с какого перепуга ток будет разный.

iyri написал : Как имея одинаковые токи и разное напряжение получить одинаковую мощность при подключении звездой и треугольником? и почему тогда для облегчения пуска мощных асинхронных двигателей используют схемы переключения обмоток?

MycopOk написал : Примерно так:

Ребята ну что вы в самом деле это просто вопрос с под........ и если немного подумать то выглядит это так.Ток в проводах действительно 17 ампер при треугольнике потому что складывается при работе с той фазы что работает именно в этот момент плюс еще две последовательно соедененные фаза,которые фактически подключены паралельно рабочей фазе. Ну как то так.Может кто найдется умный и раскажет это по научному,мне это расказывали на курсах 30 лет назад я и слова те уже не помню. Кстати мощность и получается одинаковая потому что ток в САМИХ ОБМОТКАХ ВСЕГДА ОДИНАКОВЫЙ и напряжение в самих обмотках тоже всегда 220 вольт. Просто при звезде напряжение в проводах питания (линейное) больше чем в обмотках а при треугольнике ток в проводах питания (линейный) больше чем в обмотках.А для облегчения пуска мощных электродвигателей,или вернее уменшения пусковых токов при запуске,двигателя берутся на напряжение 380/660 и запускают их от сети 380 вольт в звезде (обычно без нагрузки) а потом переключают на треугольник.

0
Вложение
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

14.09.2012 в 06:30:27

dim44635 написал : СХЕМУ!!!! СХЕМУ!!! СХЕМУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!

Уважаемый вы вообще про что? Трехфазный генератор с напряжением в 220 вольт вам в помощь.

0
Аватар пользователя
dim44635

Местный

Регистрация: 30.04.2012

Подольск

Сообщений: 109

14.09.2012 в 07:54:34

старик написал : Уважаемый вы вообще про что? Трехфазный генератор с напряжением в 220 вольт вам в помощь.

Да я про то самое! Он утверждал, что в звезде добудет 380 В на одну фазу.

Хорошо. Попробуем попроще. Рассмотрим Вашу схему. При одной и той же сети в звезде ток в фазе питающей линии 10 А, в треугольнике 17,3 А (кстати соотношение по константе 1,73). А мощность на выходе двигателя одинаковая! А на фига тогда его в треуголник включать? Что б жрал больше?

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

14.09.2012 в 08:05:21

dim44635 написал : Хорошо. Попробуем попроще. Рассмотрим Вашу схему. При одной и той же сети в звезде ток в фазе питающей линии 10 А, в треугольнике 17,3 А

ошибка. при включении в звезду при 380 вольтах фазный ток будет 10 ампер, при включении треугольник при напряжении 220вольт фазный ток будет 17,3А

При включении этого же двигателя в 380 вольт соединенного в треугольник ,ток фазный будет около 30-50 ампер (учтите еще насыщение) :). Для чисто активной нагрузки при таком включении будет ток фазный 30 ампер

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
MycopOk

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

14.09.2012 в 09:28:43

старик написал : Если рисунок немного исправить то будет оно так,кстати вы не задумались когда рисовали одинаковое напряжение с какого перепуга ток будет разный

А сопротивление одной обмотки и двух последовательно тоже одинаковое? Кстати, циферки здесь не рисованные - это сэмулированная схема в multisim ;)

0
Аватар пользователя
MycopOk

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

14.09.2012 в 09:30:00

Anat78 написал : около 30

проверил эмуляцией когда поначалу амперметр в треугольнике на фазу воткнул :)

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

14.09.2012 в 09:55:58

что там эмулировать, простейшие расчеты для 3х фаз

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
MycopOk

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

14.09.2012 в 09:58:56

Anat78 написал : что там эмулировать, простейшие расчеты для 3х фаз

Разумеется. Но зачем я буду считать все это если по окончании рисования оно само посчитается и нарисует нужные циферки :)

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

14.09.2012 в 11:01:24

MycopOk написал : Но зачем я буду считать все это если по окончании рисования оно само посчитается и нарисует нужные циферки

зачем учат в школе считать в уме если изобрели калькуляторы?

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.09.2012 в 11:04:47

Anat78 написал : что там эмулировать

это аргумент для неверующих. При моделировании всё наглядно - ошибка в расчётах исключена Я 4 года в универе Electronics Workbench преподавал. Иногда приходили студенты - просили простенькие прикладные задачки решить - очень радовались быстрому и точному ответу.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.09.2012 в 11:12:11

Anat78 написал : зачем учат в школе считать в уме если изобрели калькуляторы?

меня на протяжении всех 5 лет в универе и до сих пор этот вопрос мучает и я не знаю ответа. Мне единственный раз в жизни знание высшей математики пригодилось, когда я ради развлекухи и выступления на научной конференции простейший аналог EWB программировал А в работе многие знания просто бесполезны и никчёмны. Ну, знаю я несколько способов расчёта токов в разветвлённых цепях, но пользоваться ими я никогда не буду. Просто знаю, что они есть и всё. При необходимости в Multisim или MatLab посчитаю. Не иначе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу