Аватар пользователя
deep

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 832

27.08.2006 в 22:33:07

2proekt спасибо... именно то, что я хотел услышать.

0
Аватар пользователя
Соло

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

27.08.2006 в 23:55:46

SerBoroz написал : Вот загорится балкон, лоджия, квартира ниже ... и то что должно было не попасть в объем квартиры, будет там (это так одно из нехороших последствий "несанкционированных" отверстий в наружных стенах).

Всякое может быть. Можно катаясь на надувной лодке попасть под колёса автомобиля. Можно сидя на лавке в парке, получить трёхлитровой банкой по голове. А ещё можно, играя дома в шахматы, палец сломать. Всё предусмотреть не возможно.

0
Аватар пользователя
Соло

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

28.08.2006 в 00:03:14

proekt написал : Усилия в ненесущей стене 14ти этажного дома будут выше чем несущей в 2х этажном...

Если речь идёт о ненесущей наружной стене в обычной "панельке", то в чём разница между 14-м и 1-м этажами?? Что на 14-м "наружка" опирается на плиту перекрытия, что на 1-м.

0
Аватар пользователя
proekt

Местный

Регистрация: 15.08.2006

Киев

Сообщений: 266

28.08.2006 в 01:23:52

Соло написал : Если речь идёт о ненесущей наружной стене в обычной "панельке", то в чём разница между 14-м и 1-м этажами?? Что на 14-м "наружка" опирается на плиту перекрытия, что на 1-м.

Я про кирпич...

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2135

28.08.2006 в 01:59:51

proekt написал : Усилия в ненесущей стене 14ти этажного дома будут выше чем несущей в 2х этажном...

Ничего подобного...

proekt написал : Я про кирпич...

А в чем разница, кирпич это или панель? НЕнесущая стена опирается на перекрытие каждого этажа. Что меняется?

0
Аватар пользователя
proekt

Местный

Регистрация: 15.08.2006

Киев

Сообщений: 266

28.08.2006 в 02:09:06

ЛАдно сдаюсь.. имел ввиду самонесущую

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2135

28.08.2006 в 02:14:29

Мир, дружба, жвачка...? ;)

0
Аватар пользователя
TriX

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 323

28.08.2006 в 15:02:07

SerBoroz написал : А зачем проектанты нужны, здесь уже у надзорных "организаций" наверное нужно спрашивать - например в Государственном пожарном надзоре, Комитете по строительству и архитектуре ... IMHO.

да где-то в форуме попалось сообщение (давно, сейчас найти не могу). Там человеку ту же проблему решить надо было. Он нашел проектировщиков, они ему за денежку (на сильно большую) разметили на чертеже квартиры стены под отверстия. И он с этим чертежем в ПИБ (БТИ) сходил и официально зарегистрировал отверстия в несущих стенах.

Просверлить-то проблем нет, очень не хочется внешнюю плиту наружу уронить, или вообще дом разваливать (детям пригодится)

0
Аватар пользователя
proekt

Местный

Регистрация: 15.08.2006

Киев

Сообщений: 266

28.08.2006 в 16:10:16

Так то оно так... Но могут заставить согласовать с авторами проекта дома, а он - типовый... НИИ гдет в Баку... и т.п.

Хотя я бы обратился к специалисту хоть неофициально

0
Аватар пользователя
Соло

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

28.08.2006 в 19:24:46

TriX написал : Просверлить-то проблем нет, очень не хочется внешнюю плиту наружу уронить, или вообще дом разваливать (детям пригодится)

Если все наружные плиты отвалятся - дому тока легче от этого будет, а ущерба никакого. Другое дело, что упавшая "наружка" может кому-нибудь клумбу помять. Ну и жить, конечно, без стены немного стрёмно - дует. :-) А в остальном ничего страшного.

0
Аватар пользователя
SerBoroz

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

28.08.2006 в 22:31:19

Соло написал : Всякое может быть. Можно катаясь на надувной лодке попасть под колёса автомобиля. Можно сидя на лавке в парке, получить трёхлитровой банкой по голове. А ещё можно, играя дома в шахматы, палец сломать. Всё предусмотреть не возможно.

А можно срок получить ... не знание ... не освобождает от ответственности (с).

Можете себе самому ... все перечисленное, но не в общем доме в ущерб другим людям.

TriX написал : да где-то в форуме попалось сообщение (давно, сейчас найти не могу). Там человеку ту же проблему решить надо было. Он нашел проектировщиков, они ему за денежку (на сильно большую) разметили на чертеже квартиры стены под отверстия. И он с этим чертежем в ПИБ (БТИ) сходил и официально зарегистрировал отверстия в несущих стенах.

Просверлить-то проблем нет, очень не хочется внешнюю плиту наружу уронить, или вообще дом разваливать (детям пригодится)

А в перечисленных "инстанциях" ... не попробовать получить добро? Чтобы ... уверенность была так сказать. Причем не надо особо искать ... как например проектировщиков ... которые уже в другой стране. Смотрю специалистов по отверстиям много ... , но про легальность действий ... тишина. Все под шумок значит? Интересно, а если что произойдет ... окажется ли оправданием добро от проектировщиков ... может им так на конфеты к чаю хотелось что и придумали "координаты" осей под отверстия. В развалах ... бумажку можно и не найти, а вот память у соседей как правило хорошая.

0
Аватар пользователя
proekt

Местный

Регистрация: 15.08.2006

Киев

Сообщений: 266

28.08.2006 в 23:01:51

как например проектировщиков ... которые уже в другой стране.

А я и призывал почти в каждом посте обратится к специалистам... в "той" стране... Даже линк на одного дал... В том городе... Можно хоть узнать к кому обратиться...

Но также и обьяснил основные моменты... А не то форум превратится в набор телефонов "Из ух в уши" :)

0
Аватар пользователя
SerBoroz

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

28.08.2006 в 23:58:01

еще есть моменты - огнестойкость стен, изоляция от продуктов горения ...

0
Аватар пользователя
proekt

Местный

Регистрация: 15.08.2006

Киев

Сообщений: 266

29.08.2006 в 01:47:38

SerBoroz написал : еще есть моменты - огнестойкость стен, изоляция от продуктов горения ...

Есть, но насколько я в этом копенгаген - стена между лоджией и квартирой не есть противопожарной преградой :) Хотябы из той позиции что окнаведь не противопожарные установлены, надеюсь. Таким образом ИМХО дырка не повлияет на огнестойкость стены.

Хотя да... ЕСли бы дырка была скажем в противопожарной стене (брандмауэре) то пришлось бы устанавливать противопожарный клапан, иметь мноГО траблов с согласованием и т.п.

0
Аватар пользователя
SerBoroz

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

29.08.2006 в 21:38:57

2proekt Наружные стены не противопожарные, но к ним предъявляются требования по огнестойкости - так для наружных ненесущих стен, предельное состояние - потеря целостности. Случится пожар например ночью в нижних этажах ... и есть большая вероятность того, что обладатель "свежего" воздуха" через приточное отверстие, "не проснется" утром ... IMHO.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу