Диаметр отверстий в стенах

gemini написал : отверстие в ригеле

Как найти этот ригель, чтобы не задеть?

А разве можно нарушать целостность конструкции - наружной стены. Не наказуемо ли это ... или опять ответы типа - видел у других, сосед сделал и я ... .

SerBoroz написал : А разве можно нарушать целостность конструкции - наружной стены. Не наказуемо ли это ... или опять ответы типа - видел у других, сосед сделал и я ... .

Стена стене рознь. В основной своей массе наружные стены не несущие.

2Соло

Стена стене рознь. В основной своей массе наружные стены не несущие.

Этого достаточно чтобы делать отверстия кому и где вздумается? Как определяется стена несущая, самонесущая или не несущая? Не из личных ли соображений - типа

...стены самонесущие, держаться самостоятельно за счет цементного раствора

.

А трудно человека найти с образованием? Ведь где бурить скажет за 5 мин и 2 пива... Много всяких критериев. И ИМХО для такого рода отверстий (100-200мм) не принципиально является ли стена несущей\ненесущей. Важно не будут ли задеты конкретные элементы и не попадетли дырка в место где есть какие-либо концентрации усилий... Одно скажу - под окном можно сверлить с 90% уверенностью.. Остальное без специалистов лучше не трогать!

Кроме несущих, декоративных ... есть еще и различные защитные свойства наружных стен - например огнестойкость. Вот когда дом по "неизвестным" причинам начнет разваливаться или развалится (не дай всевышний) комиссия не раздумываю сделает соответствующие выводы ... найдя фрагмент стены с "отверстиями" + показания "доброжелательных" соседей оставшихся без крова Imho.

SerBoroz написал : 2Соло
Как определяется стена несущая, самонесущая или не несущая?

Определяется это очень просто. И не надо быть при этом крутым спецом. Если плиты перекрытий не опираются на наружнюю стену - значит она не несущая. В панельных домах это, действительно, немного сложно выявить, т. к. не всегда можно разглядеть на что перекрытие опирается - это надо знать (кстати в "панельках" типа П-44, П3М, П-46, КОПЭ, П-55 и т. п. они не несущие). А, к примеру, в домах чуть более ранней эпохи (60-е - 70-е годы), где перекрытия пустотелые - легко определяется. Если стыки (русты) плит перекрытий идут параллельно наружней стене - значит она не несущая.

proekt написал : ИМХО для такого рода отверстий (100-200мм) не принципиально является ли стена несущей\ненесущей. Важно не будут ли задеты конкретные элементы и не попадет ли дырка в место где есть какие-либо концентрации усилий...

Согласен. По мимо всего прочего, сферическая форма - очень прочная и надёжная, в плане стойкости к нагрузкам.

Раньше, когда не было готовых железо-бетонных конструкций, перекрытия и проёмы делали арочными. Наглядный пример, Трапезный Храм в Троице-Сергиевой Лавре. Огромный зал шириной 16 метров(!!!), перекрыт одним единственным куполом(!!!) из кирпича, без колонн и прочих подпорных элементов. За 310 лет Южная стена Храма просела относительно Северной стены на 70 см.(!!!). Купол дал трещину, но не обрушился. И при этом сам Храм пережил несколько страшных пожаров. Если бы перекрытие было не сферической формы - кирдык.

К тому же, в некоторых строительных конструкциях специально делают отверстия, которые снимают внутреннее напряжение в конструкции и добавляют прочности.

Соло написал : уть более ранней эпохи (60-е - 70-е годы), где перекрытия пустотелые - легко определяется. Если стыки (русты) плит перекрытий идут параллельно наружней стене - значит она не несущая.

Зачем вам знать несущая или не несущая стена? Усилия в ненесущей стене 14ти этажного дома будут выше чем несущей в 2х этажном...

Усилия от небольшого отверстия в любой стене перераспределятся (в основном). А что опасно - читать выше...

Соло написал : Раньше, когда не было готовых железо-бетонных конструкций, перекрытия и проёмы делали арочными.

Ну вот еще ... могу например привести в качестве примера довольно исторические не арочные перекрытия ... например в таком сооружении как Главный штаб в Санкт-Петербурге (напротив Зимнего).

Так все же смотрю при решении о наличии отсерстий в наружных стенах принимаются на основе своих личных умозаключений. Ничем хорошим это не кончится, произойдет несчастье и таким "специалистам" найдут соответствующее "вознаграждение" Imho. Наверное можно ассоциацию привести с ... алчностью наживы в погоне за прибылью. Вот загорится балкон, лоджия, квартира ниже ... и то что должно было не попасть в объем квартиры, будет там (это так одно из нехороших последствий "несанкционированных" отверстий в наружных стенах).

Где найти в Питере проектантов серии 504, чтобы от них заключение о возможности\невозможности сверления отверстий в нужных местах?