Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

28.09.2012 в 03:47:57

Попробовал сегодня по подрезать ротбанд. Его когда подрезаешь, то поверхность в некоторых местах как бы покрывается такими мелкими пустотами (кавернами). Это нормально? Правда, если потом затереть влажной губчатой теркой и загладить шпателем, то все становится гладким.

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

28.09.2012 в 05:29:19

andron01, задали вопрос и сами ответили :) При подрезке и не может быть зеркальной поверхности.. Если ровнение или заглаживание - там еще да, особенно если правИло мочить.. Но при подрезке поверхность не гладкая. По этому и используют терки и т.д.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

28.09.2012 в 07:08:24

andron01 написал : Это нормально?

Не нормально. Нужно статраться наносить раствор на стену плотнее, разглаживать тщательнее. Углом трапеции правилА вгонять раствор в эти каверны.

andron01 написал : Правда, если потом затереть влажной губчатой теркой и загладить шпателем, то все становится гладким.

Неправда. Поверхность будет гладная, но с ямами и буграми. Сами посудите, откуда взяться лишнему раствору, если слой замазан под маяки? Точечные, но это не каверны, а поры называется, еще возможно, крупные - нет, только засчет ухудшения геометрических параметров поверхности.
Это хорошо заметно при напольных стяжках (Вы я вижу создали тему про пол). Когда правилом срежешь бетон (тяжелую стяжку) движениями реечкой, что говорит Мастер111 (вот тут "елочка" актуальна, чтоб не разорвать бетон, с образованием в дальнейшем трещин в этих разрывах, но это бетон, он не такой пластичный, как гипсовая штукатурка), а потом замазывать каверны металлической теркой, разглаживать и притрамбовывать, то видно как слой опускается ниже маяков. Они начинают торчать. Вручную, т.е. подбрасывать порции раствора, срезать по-новой муторно и долго.

Нужно учится работать правилом. Как казак шашкой, оно должно родным быть, спать без него не могу. Шпателем, как хирург скальпелем. Со временем это все придет.

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

28.09.2012 в 07:57:01

ну не знаю... если через 40 минут подрезку делать - о какой там пластичности говорить можно.... :)

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

28.09.2012 в 08:49:08

Gins написал : о какой там пластичности говорить можно...

А кто говорит о подрезке?

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

28.09.2012 в 09:28:46

Вы неправильно понимаете понятие как "подрезка". Подрезка делается для того, чтобы добиться идеальной плоскости поверхности. Для этого обязательно нужно вынимать маяки, иначе ничего у вас не получится. Я делаю так: после того как закидал всю стену, обильно смачиваю ее из шланга используя садовую насадку с распылителем и так оставляю. Затем, когда смесь чуть прихватилась, но еще достаточно мягкая, вынимаю маяки и начинаю резать всю плоскость стены как по горизонтали так и по вертикали длинным правилом. На торце правила собирается мягкий пластичный раствор (подрезка). Правилом можно работать как шпателем. Сначала оно держится перпендикулярно поверхности для подрезки неровностей, затем где есть неровности можно его наклонять заполняя ямки, затем опять срезать, пока не добьетесь ровной поверхности. Таким образом после подрезки стена получается идеально ровной и очень гладкой, практически заглаженной. После этого можно ее еще раз смочить водой, замочалить резиновой теркой, оставить постоять минут на 15-20, затем загладить шпателем. В итоге получаем идеально ровную стенку на которую можно смело клеить обои. Только все это не так просто, нужно чувствовать штукатурку, для этого нужен немалый опыт, а то при подрезке можно ям наделать.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

28.09.2012 в 09:41:13

Нисколько не умалаляю Ваш опыт, авторитет и мастерство Но ... Слишком сложно. Особенно для новичка. И по физичесим трудозатратам спорно, добавляются новые движения и новые группы мышц. Движение правилом по вертикали непривычно для мышц спины и позвоночника. Со временем будут проблемы со здоровьем. Проще все. Главное сделать последний штрих это движение правилом на чистоту, его действительно нужно чувствовать и удерживать себя от желание сделать еще лучше, повторить. Пусть останется царапина, потом замазать при смачивании и затирке. Главное получить плоскость. Движение делать за счет ног, с вытянутыми руками, как штангист штангу рвет. Вертикально подрезать - да, про это не сказали, забыли.

Маяки действительно нужно вынимать, но бывают маяки и "натертые" из того же Ротбанда, поэтому и не поддержал движение "елочкой" при них они (маяки) срезаются, так как размачиваются раствором и становятся мягкими.

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

28.09.2012 в 09:46:46

barcelonetta, а если маяки с того же ротбанда натерты, тоже вынимать? :)

Можно и с маяками работать. Я не думаю, что все, кто имеет немалый опыт для постижения оного сначала испортили несколько километров стен (а это придется сделать, потому как даже и не у начинающего вряд ли сразу так получится орудовать).. Да и сама "подрезка" - как раз подрезание слоя для получения плоскости, как Вы и сказали, а вот заглаживают, чтобы гладкая поверхность была :)

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

28.09.2012 в 09:51:00

Маяки вынимаются для того, чтобы между ними ямы не получалось когда вертикально подрезаешь. А вертикально подрезать нужно обязательно, чтобы у пола и у потолка не было "юбки". А маяки будут мешать делать вертикальную подрезку.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

28.09.2012 в 09:52:10

Рома написал : непривычно для мышц спины и позвоночника. Со временем будут проблемы со здоровьем.

Проблемы со здоровьем будут скорее от ничегонеделанья

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

28.09.2012 в 09:56:01

barcelonetta написал : чтобы у пола и у потолка не было "юбки"

При "натертых" юбки не будет.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

28.09.2012 в 20:53:58

Рома написал : При "натертых" юбки не будет

Какая разница между натертыми или металлическими? Да и не только из-за "юбки". Подрезка нужна для того, чтобы убрать погрешность в установке маяков. Как бы вы ни старались, как бы вы ни натирали, небольшая погрешность все равно будет. Где-то раствор на маяке присох, где-то маяк протерся. Появляются погрешности, поэтому и нужно подрезать. А не вынув маяки, нормально не подрежешь.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

28.09.2012 в 20:58:46

Рома написал : h-профиль, им как раз подрезку как Вы называете делают

h-образником как раз подрезка не делается. Им выполняется грубое выравнивание. Очень удобная штука, так как ширина самого профиля 14 см, на него помещается много раствора, а также не прогибается. Подрезать им сложно, так как край у h-правила закругленный, для этого как раз и используется трапеция. Вообще h-правило больше предназначено для штукатурки без маяков.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

28.09.2012 в 21:18:49

Мы тут как бы в середине темы выснили, что автор имел ввиду как раз разравнивание, а не подрезку полусухого раствора.

andron01 написал : Как держать правило? Тянуть? Перпендикулярно? Или резать как ножом?

Как ножом? Я так под подрезкой понимаю срез бугров, ямы, естественно, останутся.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

29.09.2012 в 00:37:36

Рома написал : Мы тут как бы в середине темы выснили, что автор имел ввиду как раз разравнивание, а не подрезку полусухого раствора.

Где это вы выяснили? Тема про подрезку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу