Сравниваем: Сильфонную и жесткую подводка к смесителю. Опыт эксплуатации.

BV написал : Вы не правы - почитайте по ГУ. Жесткость стенки - основное.

Это если не учитывать скорость перекрытия потока, т.е. считать её мгновенной. Вы считаете, что смеситель закрывается менее, чем за 0,1 с? А за 0,1 с набегает порядка 17 мл воды. Которую ГП даже на 10% "переварить" не в состоянии, т.к. резиновые стенки у неё хотя и гибкие, но прижаты к весьма жёсткой оплётке. ;)

psnsergey написал : какие могут быть аргументы при таком уровне контраргументации?

:p

psnsergey написал : набегает порядка 17 мл воды. Которую ГП даже на 10% "переварить"

Вижу, хотите тему изучить, но спросить - религия не позволяет?

1. уже написал : объем воды в гп - мал. Сами подумайте, плюс это или минус - для г/у?
2. связи между объемом и временем закрытия крана -НЕТ, и быть не может. Объем зависит от физических размеров трубы. А не от манипуляций с кранами.
3. оплетка и шланг работают в паре. Но, это не значит, что оплетка лучше, а резина хуже гасит г/у.

Alex-Alex написал : объем воды в гп - мал. Сами подумайте, плюс это или минус - для г/у?

Это усиливает ГУ.

Alex-Alex написал : связи между объемом и временем закрытия крана -НЕТ, и быть не может. Объем зависит от физических размеров трубы. А не от манипуляций с кранами.

Какой нафиг объём труб?!! 17 мл протекает через кран при его закрытии.

Alex-Alex написал : это не значит, что оплетка лучше, а резина хуже гасит г/у.

Инет проникает в сумасшедшие дома...

psnsergey написал : Это усиливает ГУ

т.е по вашему сильнейшие гу случаются в маленьких трубах и а в больших из за огромного объма воды - г/у - слабенькие...

psnsergey написал : 17 мл протекает через кран при его закрытии

ааа.. я то думал это вы высчитали объем воды в гп. а вы вон о чем.. тем более - такой расчет - не имеет отношения к теме.

Alex-Alex написал : т.е по вашему сильнейшие гу случаются в маленьких трубах и а в больших из за огромного объма воды - г/у - слабенькие...

При том же расходе - ДА.

Alex-Alex написал : акой расчет - не имеет отношения к теме.

К Вашей теме - конечно же. Так что там насчёт моего вопроса вам, почему ГП ослабляет ГУ? Сдулись?

psnsergey написал : При том же расходе - ДА.

• да - но при том же расходе - я вас не спрашивал. я вас спросил про больший объем воды...

Alex-Alex написал : из за огромного объема воды

• а не при том же. читать не умеем.?

psnsergey написал : почему ГП ослабляет ГУ

в #28 - уже написал.

Alex-Alex написал : при том же расходе - я вас не спрашивал. я вас спросил про больший объем воды...

Объём воды, который в нём содержится, или который по нему протекает в единицу времени? И вообще, давление ГУ, создаваемое участком трубопровода той же длины при том же времени закрывания клапана (не рассматриваем предельно малые времена закрывания, когда образуется чисто звуковая волна и для расчётов следует применять формулу Жуковского) прямо пропорционально потоку и обратно пропорционально сечению. Ах да, и объём воды в трубопроводе большего сечения будет больше, что не помешает гидроудару при том же потоке быть меньше, а при той же скорости потока - одинаковым. Теперь Ваша душенька довольна? :)

Alex-Alex написал : в #28 - уже написал.

Хрен там! Вы написали чиста феноменологически: "жесткость стенки выше - а эластичность ниже - удар больше". А почему эластичная труба снижает силу ГУ? Поскольку Вы в последнее время демонстрируете исключительное тугоумие, поясню сам: потому, что при повышении давления из-за уменьшения потока через клапан на конце трубопровода, гибкая стенка на последних участках трубы начинает "принимать поток на себя", накапливая дополнительные объёмы воды и, таким образом, поток воды через начальные участки трубы уменьшается с меньшей скоростью, т.е. у той же массы воды меньше ускорение, а значит, меньше давление ГУ. А теперь задачка: за время ГУ с описанными мною ранее параметрами для уменьшения его хотя бы вдвое надо принять в себя порядка 17 мл жидкости. А гибкая подводка при росте давления даже на 10 бар способна принять в себя не более 1 мл жидкости (и то по большей части за счёт изменения формы самой подводки, уменьшения её изгибов, того самого "подпрыгивания" подводки при гидроударе), так как резина в ней уже "до упора" прижата к жёсткой проволочной оплётке, ей "отступать некуда", это не просто резиновый шланг. Выводы насчёт способности ГП гасить гидроудар каждый, у кого умственные способности не сравнимы с Вашими, может сделать самостоятельно.

"резиновый шланг на порядок лучше гасит г/у. иначе бы их ни кто не применял. и тут спорить не о чем."

• разумеется, и наименьшая стоимость резины тут ничего не меняет, ага-ага. :clapping

psnsergey написал : Объём воды, который в нём содержится, или который по нему протекает в единицу

Вас просил дать ответ на конкретный вопрос - желательно точно по смыслу написанного: т.е. расход выше, удар больше? или нет? :) чтобы вы поняли - что ошиблись. вы вместо этого пишите портянки и новую хемеру... Ко мне это отношения не имеет.

(хотел вам помочь, честно, но передумал. Ищете себе другого)

Alex-Alex написал : желательно точно по смыслу написанного: т.е. расход выше, удар больше? или нет?

Так удар (давление ГУ, точнее) есть функция не только расхода. При прочих равных чем больше расход - тем больше ГУ. А ответил тут:

psnsergey написал : давление ГУ, создаваемое участком трубопровода той же длины при том же времени закрывания клапана (не рассматриваем предельно малые времена закрывания, когда образуется чисто звуковая волна и для расчётов следует применять формулу Жуковского) прямо пропорционально потоку и обратно пропорционально сечению. Ах да, и объём воды в трубопроводе большего сечения будет больше, что не помешает гидроудару при том же потоке быть меньше, а при той же скорости потока - одинаковым.

Ответ исчерпывающий. Но не всем понятен. Про функции нескольких переменных в школе не проходили? Ничо, какие Ваши годы... :confused: