Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3338713

Господа электрики! Скажите правильно я сделаю щиток, по безопасности и работоспособности.

а где у вас вводной автомат? где освещение?или освещение у вас вместе розеточными группами идёт?

освещение стоит последний автомат в низу, вводной автомат дело времени да у деза надо спрашивать разрешение. А так пока в общим щитке стоит диф автомат на 25А

На освещение смело можете ставить 30мА.

дружба а как же балкон с повышенной влажности да и потолок могут затопить соседи

При затоплении Узо и на 30мА,сработает.

стиральная машина стоит на кухне, может тоже поменять узо 30 мА

Можно и на 30мА.

Кухня+телевизор+духовка=УЗО 40А-30мА
На стиральную машинку можно УЗО 16А-30мА, дешевле получится.

а как лучше соеденить два нулевых провода к узо?

Шинкой нулевой.
Хотя ПУЭ допускает 2 провода под один винт...

Rumato написал :
Кухня+телевизор+духовка=УЗО 40А-30мА
На стиральную машинку можно УЗО 16А-30мА, дешевле получится.

а смысл узо ставить на 40 ампир если вводной диф-автомат на 25А

Rumato написал :
Шинкой нулевой.
Хотя ПУЭ допускает 2 провода под один винт...

это что 4 нулевые шин ставить?

Михаил 1981 написал :
а смысл узо ставить на 40 ампир если вводной диф-автомат на 25А

Ну УЗО должно быть по номиналу выше чем впереди стоящий автомат, а вдруг Вам завтра мощность увеличат?
Можно и 25А-30мА оставить.

Михаил 1981 написал :
это что 4 нулевые шин ставить?

Здрасьте, количество шин = количеству УЗО.
Потому и предлагаю УЗО сократить.

Rumato написал :
Здрасьте, количество шин = количеству УЗО.
Потому и предлагаю УЗО сократить.

теперь три шины

Шинки,устанавливать не надо,Н от линий подключайте в УЗО на отходящий контакт.

дружба это как, обьесни

Михаил 1981 написал :
теперь три шины

И где это нарисовано?

Rumato написал :
И где это нарисовано?

Кухня+телевизор+духовка=УЗО

В таком случае получается 4, если я еще считать не разучился.
Здесь люди по 10 раз схемы переделывают, никто не будет смотреть на первую и вносить в уме коррективы.

Ну да обсчитался, на стиралку не нужна.

Михаил 1981 написал :
а смысл узо ставить на 40 ампир если вводной диф-автомат на 25А

А смысл делать реконструкцию ?
Надо сразу делать с прицелом на светлое будущее

И это пройдёт ...

serj12 написал :
А смысл делать реконструкцию ?
Надо сразу делать с прицелом на светлое будущее

А защита нормально будет срабатывать?

Вот новая схема щитка

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

И где в этой новой схеме упомянутые автаматы на 10А?
Счётчик подключён неверно

Ни одного автомата на 10А не увидел на схеме.
Если вы на телевизор действительно делаете отдельную линию, то это УЗО меняйте на 40А-30мА.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Rumato написал :
Если вы на телевизор действительно делаете отдельную линию, то это УЗО меняйте на 40А-30мА.

На кой ставить УЗО на 40А, если ввод всего 25А, да и вводной кабель 3х4

ksiman написал :
И где в этой новой схеме упомянутые автаматы на 10А?
Счётчик подключён неверно

Я не правильно написал ампиры на автоматах

ksiman написал :
И где в этой новой схеме упомянутые автаматы на 10А?
Счётчик подключён неверно

от стояка идут на диф автомат следом на счетчик

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Уже лучше
Осталось правильно нарисовать подключение счётчика (перевернуть подключение крайних правых концов) и разделить правильно PE и N
И зачем разделять подключение кухонного телевизора, который потребляет не более 50 Вт? Запитывайте его от кухонного автомата (или на нём будет ещё микроволновка сидеть?)

ksiman написал :
Уже лучше
Осталось правильно нарисовать подключение счётчика (перевернуть подключение крайних правых концов) и разделить правильно PE и N

то есть поменять P и N местами и как правильно разделить PE и N?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

PE и N не должны разделяться из одной точки
А счётчик правильно подключается так:

Уже лучше
Осталось правильно нарисовать подключение счётчика (перевернуть подключение крайних правых концов) и разделить правильно PE и N
И зачем разделять подключение кухонного телевизора, который потребляет не более 50 Вт? Запитывайте его от кухонного автомата (или на нём будет ещё микроволновка сидеть?)[/QUOTE]Вот так надо?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Теперь понятно, вроде всё верно.
Если ввод умощнять не будете, то сойдёт
Если умощнять планируете, придётся два левых узо ставить на 40А

ksiman написал :
На кой ставить УЗО на 40А, если ввод всего 25А

Потому что после него стоят 3 автомата на 16А, которые в сумме дают 48 А и если эти амперы появятся после УЗО оно может сгореть.

ksiman написал :
Теперь понятно, вроде всё верно.
Если ввод умощнять не будете, то сойдёт
Если умощнять планируете, придётся два левых узо ставить на 40А

Да у нас в двухкомнатные квартиры стоят по 25 ампир

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Rumato написал :
Потому что после него стоят 3 автомата на 16А, которые в сумме дают 48 А и если эти амперы появятся после УЗО оно может сгореть.

48A не получится, вводной диф на 25А не позволит

ksiman написал :
48A не получится, вводной диф на 25А не позволит

Чего он не позволит? Токи придут со стороны нагрузки.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Rumato написал :
Чего он не позволит? Токи придут со стороны нагрузки.

Это как например
Бензогенератор в розетку подключить

Ребята, помогите советом.
На щитке стоят автоматы по 16А, а мне нужно запитать проточный водонагреватель, до 10 квт.
К тем проводам что есть - диаметр=1,3мм - хочу добавить еще такие же, и пустить их вместе через автомат 25А.

Однако возникли вопросы.

  1. Как раз те провода, что идут в ванную, идут через какой-то сдвоенный автомат, 2х16А
    Выключаю ту половинку, на котором мой фазовый провод - и вижу на розетке 120вольт!
    Что это и нужно ли с этим бороться?
  2. Так что мне сделать - одну половинку этого сдвоенного заменить на 25и амперный?
    Или вторую половинку сдвоенного тоже заменить, на 16и амперный ?
    Какой-то скрытый смысл этого сдвоенного автомата есть? Или могу просто считать его двумя 16и амперными?
    Просто разобраться в проводах там тяжеловато.. Может, кто-то с опытом подскажет - можно ли половинку сдвоенного заменить на 25и амперный, или нужно и вторую половинку тоже заменить на 16и амперный? Заранее спасибо!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

К сожалению, корректно подключить проточник 10кВт к Вашей сети просто невозможно

ksiman, спасибо за отклик.

Если можно - хотя бы пару слов, в чем некорректность и по вопросам выше.

Ввод достаточно мощный, 3мм сечением.

Я вынужден проточник подключить, корректно или некорректно - но мыться надо. Хотя бы раз в месяц..

По схеме,в этажном щите установите дифф.на 100мА.По делению РЕН на РЕ и Н,нужно смотреть какое сечение стояковых жил.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Леонид Андре написал :
Если можно - хотя бы пару слов, в чем некорректность и по вопросам выше.

Ввод достаточно мощный, 3мм сечением.

Я вынужден проточник подключить, корректно или некорректно - но мыться надо. Хотя бы раз в месяц..

Вот прикиньте:
Проточник потребляет 10кВт - это 43,5А
На него надо ставить автомат 40А и подводить кабель сечением не менее 3х6мм
Из этого следует, что не выдержит Ваша существующая проводка такой нагрузки
Необходимые условия:

  • Провод стояка должен быть сечением не менее 10мм
  • Вводной автомат не менее 40А
  • Вводной кабель сечением не менее 3х6мм

ksiman написал :
Проточник потребляет 10кВт - это 43,5А
На него надо ставить автомат 40А и подводить кабель сечением не менее 3х6мм

10 кВт - это 45,5А. Соответственно, автомат нужен 50А, а кабель 3х10.
Вывод: надо быть скромнее в выборе бойлера.

С "половинками автоматов" вообще не понял. Можно фото?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

10кВт - это 43,5А т.к. его рабочее напряжение 230-240В.
При 220В его ток потребления будет ещё меньше (около 41,5А).
Работа проточника довольно кратковременная, поэтому автомат 40А легко его вытянет, да и кабель 3х6 - тоже...
И даже несмотря на это, корректно подключить этот проточник не получиться

А если предположить, что рабочее напряжение, скажем, 253В, то точно в 40А можно вписаться.

ksiman написал :
Теперь понятно, вроде всё верно.
Если ввод умощнять не будете, то сойдёт
Если умощнять планируете, придётся два левых узо ставить на 40А

После всех узо можно соеденять рабочий ноль?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Михаил 1981 написал :
После всех узо можно соеденять рабочий ноль?

НЕТ!

а какой варианты есть соеденять провода?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Михаил 1981 написал :
а какой варианты есть соеденять провода?

А какие могут быть проблемы? Под выходную клемму N УЗО подсовываете провода рабочих нолей кабелей этой группы и зажимаете (сечения-то одинаковые)

так там надо три провода соединять в одно узо

Михаил 1981 написал :
так там надо три провода соединять в одно узо

Установите шинку,с Узо на шинку,в шинку подключайте Н.от линий.

переделали этажный щиток. Может групповое узо поднять ампираж?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Вроде всё нормально, ставить УЗО мощнее большого смысла не имеет (если не собираетесь ввод умощнять)

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

как раз есть смысл , так как груповые узо (первое , и особено второе , слева) будут на пределе и за пределом работать.

Metall написал :
как раз есть смысл , так как груповые узо (первое , и особено второе , слева) будут на пределе и за пределом работать.

тогда получается и вводной автомат будет работать на пределе

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Metall написал :
как раз есть смысл , так как груповые узо (первое , и особено второе , слева) будут на пределе и за пределом работать.

За пределом они работать не смогут - вводной не позволит. Но для облегчения нагрузки на них, можно и на 40А поставить

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

вводной может пропускать ток 36 А , менее получаса .
я бы ставил на 40А. цена на них не сильно больше

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Указанный на УЗО ток является максимально-допустимым неограниченно долго. Кратковременно без последствий можно пропустить через УЗО заметно больший ток
Все производители допускают защищать УЗО 25А автоматом 25А, хотя запас всегда полезен

Обнавленая схема щитка. Чем чревата расщипление нуля в щитке? В красном квадрате сделано не мною, да видимо стояки были заменены не так давно

Михаил 1981 написал :
да видимо стояки были заменены не так давно

Хоть бы одно фото сделали щита в подъезде...

И это пройдёт ...

Вот фото этажного щитка

это сделали соседу наши электрики

Михаил 1981 написал :
Вот фото этажного щитка

Магистраль - то хорошая ,по сечению удовлетворяет.Но если я правильно понял - у вас дом газифицирован,тогда СУП под вопросом , да ещё учитывать надо что могли трубы менять и порвали все металлические связи,да и как обслуживали ВРУ(может там уже всё отвалилось) - без проверки всех моментов советовать трудно.

Михаил 1981 написал :
это сделали соседу наши электрики

Да молодцы!Именно

Михаил 1981 написал :
электрики

Можно прочитать тут про ваш случай
Кстати - вы молодец что не стараетесь поставить АВ большого номинала (все бы так делали).Три года стоит АВ на 25А в четырёхкомнатной квартире со сплитами,СМ ,и проч - ни разу по перегрузке не срабатывал , а хотели на 40А - переубедил.

И это пройдёт ...

[QUOTE=serj12;3584952]Магистраль - то хорошая ,по сечению удовлетворяет.Но если я правильно понял - у вас дом газифицирован,тогда СУП под вопросом , да ещё учитывать надо что могли трубы менять и порвали все металлические связи,да и как обслуживали ВРУ(может там уже всё отвалилось) - без проверки всех моментов советовать трудно.

Да, дом газафицирован. У меня первый этаж водопроводные газовая и отопления прозваниваются со щитком

Михаил 1981 написал :
У меня первый этаж водопроводные газовая и отопления прозваниваются со щитком

Как вы прозванивали ?

И это пройдёт ...

Тестером на сопративления

И провод кидал на водопровод искр нет

Можно ли расщеплять рабочий ноль после вводного автомата?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ksiman написал :
При 220В его ток потребления будет ещё меньше (около 41,5А).

Не так резко! Вспомним Закон Ома и зависимость тока и напряжения!!!!! Чем меньше напряжение, тем ток больше!!! Так что при 220 вольтах ток будет 10000/220=45,45А; 10000/240=41,66А. Тену проточника не объяснишь почему 220, а не 240 вольт, он жрать хочет!
И вообще надо смотреть на какое рабочее напряжение изготовлен сам ТЭН проточника, и уже от этого плясать.

DED@ПВО написал :
Не так резко! Вспомним Закон Ома и зависимость тока и напряжения!!!!! Чем меньше напряжение, тем ток больше!!! Так что при 220 вольтах ток будет 10000/220=45,45А; 10000/240=41,66А. Тену проточника не объяснишь почему 220, а не 240 вольт, он жрать хочет!
И вообще надо смотреть на какое рабочее напряжение изготовлен сам ТЭН проточника, и уже от этого плясать.

А в законе Ома уже изменения произошли? Что туда мощность включили, в качестве константы?