Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3367580

Скоро будут штукатурить дверные проемы в стенах толщиной 60см.. Хочу сделать в ноль и присаморезить без зазоров без пены- вплотную к стене.. кто нибудь заморачивался?доборов не буде да и эстетически будет лучше -просто обои подходить к коробке

...еще узнал что коробка(ф-ка Стендор) буде с пропилом под добор -который мне ну никак ни к месту.. думаю может срезать вдоль и убрать тем самым вырез. ослабнет ли сечение коробки?

varera написал :
Хочу сделать в ноль и присаморезить без зазоров без пены- вплотную к стене.. кто нибудь заморачивался?

не стоит так заморачиваться, хотя теоретически сделать можно.
Если материалы разнородны (коробка -дерево, а стены - кирпич, штукатурка), то от влажности и изменения температуры следует ожидать изменения размеров и щелей как минимум или деформации коробок (двери не будут закрываться).
Без зазоров можно сделать, но надо учесть эти деформации

varera написал :
Хочу сделать в ноль и присаморезить без зазоров без пены- вплотную к стене..

Это вроде "комомольцы легких путей не ищут"? Отштукатурь с зазором, поставь на пену, и затяни шпаклевкой так как хочешь прям до коробки.

varera написал :
думаю может срезать вдоль и убрать тем самым вырез.

Не стоит этого делать.
Если не нравится обналичка можно воткнуть профиль алюминиевый по конткру, который кстати и прикроет зазор между коробкой и стеной

нарисую проем или фото выложу-обналичку некуда лепить, самое простое и эстетичное вплотную

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

varera написал :
нарисую проем или фото выложу-обналичку некуда лепить

При отделке комнат двери основное условие. Какие будут двери такую штукатурку и делать. В сантехнике - краны, где, что будет стоять. Т.е. отделка под предмет, а не наоборот.

Samar написал :
не стоит так заморачиваться, хотя теоретически сделать можно.
Если материалы разнородны (коробка -дерево, а стены - кирпич, штукатурка), то от влажности и изменения температуры следует ожидать изменения размеров и щелей как минимум или деформации коробок (двери не будут закрываться).
Без зазоров можно сделать, но надо учесть эти деформации

может гидроизолировать покрасить тыльную сторону коробки чтобы она не набирала влаги и не деформировалась?

zzaazz написал :
Это вроде "комомольцы легких путей не ищут"? Отштукатурь с зазором, поставь на пену, и затяни шпаклевкой так как хочешь прям до коробки.

там как то в комплексе заранее нужно решить

Samar написал :
Не стоит этого делать.
Если не нравится обналичка можно воткнуть профиль алюминиевый по конткру, который кстати и прикроет зазор между коробкой и стеной

что за профиль? ну его.. не видел таких нашлепок ни укого..

вот рисунки чтобы понятно было:

varera, а какой у вас размер проема? Неужели будет штукатурить (заужать)?

Samar написал :
varera, а какой у вас размер проема? Неужели будет штукатурить (заужать)?

я его сначала расширил для двери шириной 700мм(стояла узкая 600мм) ну и штукатурка обязательна-стены винтом

varera написал :
расширил для двери шириной 700мм

ну и сделайте, как советуют

zzaazz написал :
Отштукатурь с зазором, поставь на пену, и затяни шпаклевкой так как хочешь прям до коробки.

т.е. под саму дверь можно выбрать четверть в стенах
в этом случае можно скрыть пазы под доборы и соответственно со стороны проема сэкономить на обналичке.
Кстати в похожей ситуации я воткнул обналичку в эти пазы не параллельно коробке, а перпендикулярно

Samar написал :
ну и сделайте, как советуют

зазор под пену неопределенный+вырез под добор в коробке= гуляние зашптлеванных щелей от 20-30мм! -жуть полная!

один проем у меня -есть продолжение стены! см фото !

т.е. под саму дверь можно выбрать четверть в стенах
в этом случае можно скрыть пазы под доборы и соответственно со стороны проема сэкономить на обналичке.

вот как то так хочу, но дверьщики в ступоре им нужно зазоры кругом по 10мм, лень и страх рассчитать "в ноль"

varera, нельзя ставить короб там где вы линию провели - отвалится вместе с дверью, да и некрасиво, нужно заглубить. Зазор между коробом и проемом быть должен!

varera написал :
но дверьщики в ступоре им нужно зазоры кругом по 10мм, лень и страх рассчитать "в ноль"

так они просто в шоке от вашей фантазии

Info написал :
varera, нельзя ставить короб там где вы линию провели - отвалится вместе с дверью, да и некрасиво, нужно заглубить. Зазор между коробом и проемом быть должен!

так они просто в шоке от вашей фантазии

так у всех так стоят в конце проема(редко в середине)
вот этот зазор меня волнует... нам то рекламщикам всегда приходится нестандартно монтировать в сложные места.. а тут примитив -дайте зазооор! и главное всего лишь для того чтобы "сыграть" при монтаже..

Так как у вас нарисовано отвалится, стена наверное из кирпича плюс штукатурка а на чем держатся будет? По моему слишком близко к плоскости стены, нужно короб притопить в проем.
Зазор вам объяснили для чего, ну, а если не охота то либо полотно уже либо притвор шире - щель(?)

Info написал :
Так как у вас нарисовано отвалится, стена наверное из кирпича плюс штукатурка а на чем держатся будет? По моему слишком близко к плоскости стены, нужно короб притопить в проем.
Зазор вам объяснили для чего, ну, а если не охота то либо полотно уже либо притвор шире - щель(?)

я какой угодно могу сделать проем-скоро штукатурка будет, но дверщикам нужен зазор, а мне нужна эстетика..
вот и спрашиваю здесь на форуме кто был в схожей ситуации.

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

varera написал :
а мне нужна эстетика..

у вас не эстатика получается а глупость какая то не думаю что в тот проем вы поставите двери ценой 25-50 тр а по остальным дверям вам скажут что и коробки не ровные из МДФ и геометрия дверей не очень и тд а поставить дверь без зазора трудно даже металлическую не говоря уже о межкомнатных
и вообще с моей точки зрения пусть будет лучше на 600мм но с наличниками чем на 700 но без них

varera написал :
вот как то так хочу, но дверьщики в ступоре им нужно зазоры кругом по 10мм, лень и страх рассчитать "в ноль"

не лень и страх, а опыт и разумная целесообразность
Делайте сами если сумеете.
Какие проблемы и сложности вас ожидают?
Необходимо сделать штукатурный проем (посадочное место/четверть) по периметру двери с размерами совпадающими с размерами коробки и конечно все должно быть по уровню с точностью +1мм, в минус нельзя - иначе коробку не воткнете.
Я что-то сомневаюсь в ваших штукатурных способностях.
И конечно коробка должна быть идеальна и иметь со стороны обналички обработку, фаски/радиуса, шпон/тонировку и лкп - это самое видное место у двери.
В моей практике случалось делать проем под дверь в "ноль" из профилей под г/к - потом коробку закрепить саморезами и все.
Всё очень просто.
В процессе эксплуатации коробка и полотно немного гуляют от влажности, но это можно учесть немного увеличив зазор между полотном и коробкой. Понятно, что если влажность увеличится, то либо вся штукатурка у вас отвалится (а шпаклевку никогда до двери не доводят), либо коробка деформируется.
Можно предусмотреть зазор между коробкой и стеной 5-15мм и заполнить его пеной, прикрыть с одной стороны наличником.
Можно выполнить зазор 1-3мм и установить на силикон/герметик, шов прикрыть краем обоев.
Со стороны проема вроде все просто - штукатурите впритык к коробке, т.к. коробка в поперечном направлении вряд ли будет гулять.
P.S. забыл вариант - чтобы было в "ноль" - вместо пены и герметика монтажные зазоры можно заполнить бетоном (штукатуркой, шпаклевкой), чтобы зазоры были нулевые, но это после монтажа двери.
Мы так ставили двери стальные, но потом отказались потому, что от динамики (хлопают створкой) все равно отваливается штукатурка и стены дребезжат. Но, понятно, что надо коробку "гидроизолировать" в таком случае от стены дополнительно, хотя обычно дерево набирает влагу прямо из воздуха, а лак для этого не помеха.

Info написал :
Так как у вас нарисовано отвалится, стена наверное из кирпича плюс штукатурка а на чем держатся будет? По моему слишком близко к плоскости стены, нужно короб притопить в проем.

Чего это "отвалится"? У меня все двери так стоят, в плоскости стены. Чего им отваливаться?
Но ставились, конечно, с зазором, и зазор запенивался и прикрывался наличником.
ИМХО, без наличника и с обоями, довеленными до самой коробки - просто некрасиво. А уж раз наличник ставится - то чего морочить голову этим "выведением в ноль"?
Кстати, одна дверь у меня есть без зазора. Там надо было проем сужать, вместо старой 80см двери решено было поставить 70см. Сужение выполнили деревянным брусом, так что легко было подогнать без зазора. Но наличник все равно стоит, так что есть под ним зазор или нет - не имеет значения.

отделкин написал :
у вас не эстатика получается а глупость какая то не думаю что в тот проем вы поставите двери ценой 25-50 тр а по остальным дверям вам скажут что и коробки не ровные из МДФ и геометрия дверей не очень и тд а поставить дверь без зазора трудно даже металлическую не говоря уже о межкомнатных
и вообще с моей точки зрения пусть будет лучше на 600мм но с наличниками чем на 700 но без них

отделкин, просмотрите рисунок, там толщина стен 600мм! наличник могу только с одной стороны.... меня интереует другая сторона -туда не добор не наличник не воткнуть!

Профан27 написал :
Чего это "отвалится"? У меня все двери так стоят, в плоскости стены. Чего им отваливаться?
Но ставились, конечно, с зазором, и зазор запенивался и прикрывался наличником.
ИМХО, без наличника и с обоями, довеленными до самой коробки - просто некрасиво. А уж раз наличник ставится - то чего морочить голову этим "выведением в ноль"?
Кстати, одна дверь у меня есть без зазора. Там надо было проем сужать, вместо старой 80см двери решено было поставить 70см. Сужение выполнили деревянным брусом, так что легко было подогнать без зазора. Но наличник все равно стоит, так что есть под ним зазор или нет - не имеет значения.

и вам тож картинку повторю,)) наличник с одной стороны естественно! но с другой?..

varera написал :
меня интересует другая сторона -туда не добор не наличник не воткнуть!

так понятно уже давно и совет вам был простой-

Samar написал :
т.е. под саму дверь можно выбрать четверть в стенах

заглубляйте смело коробку в стены, но не забывайте про монтажные зазоры.

Samar написал :
так понятно уже давно и совет вам был простой-

заглубляйте смело коробку в стены, но не забывайте про монтажные зазоры.

сразу вопросы:

  1. чем покрасить тыльную сторону дерева, т.е гидроизолировать?
    2.Samar, что реально впитывает дерево через лак шпон? и на сколько размеры уходят?
  2. закреплю дверь, начну подводить откос штукатуркой к коробке-сильно навредит коробке?

П.С. штукатур есть отличный, делает в ноль и ничего не отвалится у него.. сеточку если что в проблемных местах прибью

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

varera написал :

  1. чем покрасить тыльную сторону дерева, т.е гидроизолировать?

от какой влаги вы хотите защититься?

varera написал :

  1. закреплю дверь, начну подводить откос штукатуркой к коробке-сильно навредит коробке?

не думаю.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

п.с. а что мешает запенить зазор в 1 см, а потом подвести к коробке штукатурнфй откос и скрыть им пену?