Аватар пользователя
vs220

Местный

Регистрация: 09.02.2011

Житомир

Сообщений: 295

24.04.2012 в 22:05:18

Узо будет выбивать и при отключенном автомате если не откинули ноль. Для проверки линии надо отключать и N. 300mA большая утечка так и до пожара не далеко.

0
Аватар пользователя
gvg85

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Новокузнецк

Сообщений: 6

24.04.2012 в 22:20:37

vs220 написал : Узо будет выбивать и при отключенном автомате если не откинули ноль. Для проверки линии надо отключать и N

Можно по подробнее за чем отключать ноль. Как я понимаю разорвав фазу, выключив автомат, не будет тока ни в фазном проводе, ни в нулевом, почему должно выбивать УЗО?! или я не прав. И в данный момент все работает, из схемы исключено только УЗО, которое находится в этажном щитке.

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

24.04.2012 в 22:43:46

gvg85 написал : Как я понимаю разорвав фазу, выключив автомат, не будет тока ни в фазном проводе, ни в нулевом, почему должно выбивать УЗО

gvg85 написал : не прав

выключив только автомат вы отсекаете только фазную жилу, а если утечка идёт по нулевому проводнику? откидывайте нули по одному и узнаете где хандра!!!

0
Аватар пользователя
vs220

Местный

Регистрация: 09.02.2011

Житомир

Сообщений: 295

24.04.2012 в 23:09:01

gvg85 написал : Как я понимаю разорвав фазу, выключив автомат, не будет тока ни в фазном проводе, ни в нулевом, почему должно выбивать УЗО?.

Между нолем и PE и строительными конструкциями есть напряжение (тем больше чем больше нагрузка) за счет падения на проводах, этого напряжения может быть достаточно для достижения тока срабатывания узо. Из личной практики встречалось несколько случаев выгорания распредкоробок, клеммных колодок на варочных поверхностях и холодильниках когда отключали узо

0
Аватар пользователя
kaa399

Местный

Регистрация: 24.04.2012

Иркутск

Сообщений: 17

25.04.2012 в 04:38:27

узо работает по принципу сравнения тока в нулевом и фазном проводе (т.е. входящий и исходящий). при отключении только фазы вы не можете гарантировать что где-то через ваш УЗО не уходит куда-то "ноль". поэтому сначала расцепите полностью - потом уже будете искать. может во внутреннем монтаже где-то крутанули провода "ноля" и "РЕ"

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

25.04.2012 в 08:45:56

gvg85 написал : Пробывал отключать группы, которые запитаны не из под "квартирных" узо, все ровно выбивает.

Вы группы полностью, что требуется для локализации группы с утечкой, которая может быть как с L так и с N, не отключали так как у Вас стоят 1Р автоматы.

У Вас используется самый худший способ применения дифзащиты допускаемый ПУЭ.

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

Все групповые автоматы нужно было ставить 2Р или 1Р+N!

Применение 2Р или 1Р+N групповых автоматов после обще групповых УЗО позволит быстро, некоторое количество минут, не вскрывая щита, локализовать и отключить не исправную группу и восстановить питание исправных групп до прихода опытного электрика или самому, если есть опыт, позже устранить неисправность в отключенной неисправной группе. И в большинстве случаев не нужны будут отдельно устанавливаемые нейтральные шины.

С 2-х полюсными групповыми автоматами 2Р или 1Р+N сначала выключаются все автоматы, включается выбившее УЗО, по очереди включаются автоматы, при включении какого автомата УЗО выбило та линия не исправна. Отключается 2Р или 1Р+N автомат, от которого выбило УЗО, опять включается УЗО и включаются оставшиеся 2Р или 1Р+N автоматы.

При 1-но полюсных 1Р групповых автоматах и пробое с N провода на землю где-либо помимо отключения 1Р автоматов придется вскрывать щит, отключать нейтральные провода групп, чтоб локализовать неисправную группу, так как из-за неизбежной просадки в проводнике N есть потенциал. Это долго, не удобно и опасно при куче отсоединенных нейтральных проводов и по закону подлости неисправная группа окажется той, чей нейтральный провод будет отключен самым последним.

gvg85 написал : Схема прилагается, может кто сталкивался с такой проблемой?

Скорей всего нахомутали в проводке, повреждена изоляция в проводке, электроприборах там где нет обще групповых ВДТ.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

25.04.2012 в 09:43:15

возможно нулевые провода по группам перепутаны в шинках. иногда такое бывает. вернуть нули к тем узо к которым и фазы подключены.

0
Аватар пользователя
ZeroLine

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Курган

Сообщений: 41

17.10.2012 в 18:07:44

Схема: . Задействован пока только первый с права УЗО и под ним два автомата на 16 ампер каждый. К одному автомату подключена электрическая духовка (3,5 кВ) кабелем ВВГнг3*2,5, ко второму автомату подключены все остальные розетки на кухне: холодильник, газовая варочная поверхность, микроволновка и просто розетки.

Допоследнего момента работало все кроме духовки. Сегодня при первом включение духовки (нагрев до 240 градусов) выбило УЗО и при попытки повторно включить духовку выбивало повторно. Отключив автомат духовки, попробовал включить микроволновку - опять выбило. Включил УЗО опять. Работали телевизор и холодильник. Через некоторое время (не сразу) выбило УЗО. Передняя и воерхности присоединения проводов у УЗО холодные. Непойму в чем дело???? Если бы перегрелась розетка (расплавилась) духовки то при выключенном автомате духовки УЗО выбивать не должно! А тут обратное! Автоматы остаются включеными. Выбивает именно УЗО!

0
Вложение
Аватар пользователя
zelexxx

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Краматорск

Сообщений: 226

17.10.2012 в 18:32:00

Проводка вся поменяна? Газоразрядные лампы используете? Попробуйте сначала другое УЗО подключить. И еще попробуйте чтоб одна духовка была включена, потом можно добавить освещение и т.д.-может причина найдется. Духовка может просто добавила утечки, хватившей для отключения.

0
Аватар пользователя
ZeroLine

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Курган

Сообщений: 41

17.10.2012 в 18:55:39

zelexxx написал : Проводка вся поменяна? Газоразрядные лампы используете? Попробуйте сначала другое УЗО подключить. И еще попробуйте чтоб одна духовка была включена, потом можно добавить освещение и т.д.-может причина найдется. Духовка может просто добавила утечки, хватившей для отключения.

Освещение на другом УЗО. Сейчас при включение либо духовки либо микроволновки выбивает УЗО. Раньше микроволновка работала нормально. При включение одной духовки выбивает. Проводка вся заменена.

0
Аватар пользователя
zelexxx

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Краматорск

Сообщений: 226

17.10.2012 в 19:15:17

Попробуйте на другое УЗО кинуть.

0
Аватар пользователя
ZeroLine

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Курган

Сообщений: 41

17.10.2012 в 19:38:33

zelexxx написал : Попробуйте на другое УЗО кинуть.

Прошло часа два и все симптомы прошли... ппц

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

17.10.2012 в 20:10:01

ZeroLine, ищите проблемы или ошибки на нулевом проводе. Возможно нули цепей после этого узо замыкают на землю или входящий ноль до УЗО. Симптомы достаточно характерные. Отключите вводной автомат. Отключите Правое УЗО и прозвоните его выходной ноль на землю.

0
Аватар пользователя
ZeroLine

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Курган

Сообщений: 41

17.10.2012 в 20:47:33

BV написал : ZeroLine, ищите проблемы или ошибки на нулевом проводе. Возможно нули цепей после этого узо замыкают на землю или входящий ноль до УЗО.
Симптомы достаточно характерные.
Отключите вводной автомат.
Отключите Правое УЗО и прозвоните его выходной ноль на землю.

В щитке на площадке ноль и земля это одно и тоже (включая обозначения и приклеенную к дверке схему). Сейчас готовили тоже что хотели в духовке в микроволновке 20 минут полет норм. УЗО до этого не срабатывало и тестирование проходит на УРА.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

17.10.2012 в 21:07:44

ZeroLine написал : В щитке на площадке ноль и земля это одно и тоже

прочитайте еще раз, внимательно:

BV написал : Отключите вводной автомат. Отключите Правое УЗО и прозвоните его выходной ноль на землю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу