Выбивает УЗО

avmal написал : утечка может возникать

а может и не возникать, о чём свидетельствует автор темы - включенные потребители ни при чём:

Drups написал : Все(!) автоматы выключены, УЗО включено. Через некоторое время УЗО выбивает.

Drups написал : И важно - УЗО выбивает не сразу. Может несколько часов проработать, может несколько минут. Бывает, что включить нельзя - сразу выбивает.

Измерение гарантированно даст ответ сразу без "ожидания у моря погоды"

Как мне видится, ноль на землю замкнут перманентно, а УЗО срабатывает в моменты увеличения величины разности потенциалов между нулём и землёй. Моменты эти создают соседи - этим обусловлен непредсказуемый характер срабатывания УЗО

Alexiy написал : Измерение гарантированно даст ответ сразу без "ожидания у моря погоды"

А вы можете гарантировать наличие в каждой "советской" семье мегаомметра?

avmal написал : А вы можете гарантировать наличие в каждой "советской" семье мегаомметра?

Да без мегаомметра тут делать нечего. Этим летом в загородном своём доме делал ремонт на втором этаже, скрытая проводка, этажный щиток с узо итд итп. Проводку клали строители под моим контролем но я всё проверял за ними - малоли где что просамореили итд. Так вот - лампа у меня там ДРЛ - на улицу, а дросеь и фотореле внутри. Трёхпроводка к лампе. Пока была старая проводка и УЗО только во ВРУ ( сеоективное 300 ма) то всё было хорошо да и хорошо было потому что на втором этаже двухпроводка была без PE :-). Ну а тут проверял когда мегометром - бах смотрю между N и PE кабеля уходящего на лампу мегометр кажет чуть болше килоома а на 500 вольтах кажет КЗ. Для интереса взял обычный тестер - ничего не кажет тоесть типа всё нормально. Залез на крышу раскрутил плафон - выяснилось при затяжке болта крепления плафона нулевой провод поджало шайбой к алюминиевому плафону с повреждением изоляции). Ну я ради интереса подключил всё и когда подал напругу на этаж УЗО чётко сработало(в этажном щите). Это я к тому что вы абсолютно правы без мегоометра обычным тестером скорее всего ничего и не покажет.

avmal написал : А вы можете гарантировать наличие в каждой "советской" семье мегаомметра?

КЗ определить - мегометр не нужен. Если УЗО нечётко срабатывает при обесточенных отходящих линиях, значит ток утечки находится в районе номинала УЗО. При нескольких вольтах (допустим, там 1-5 В) получаем 20...50/1...5=4...50 мОм (фактически КЗ). Нужен мегометр?! Ну, подождём автора темы - пусть он рассудит, кто из нас лучший предсказамус!

Drups написал :

• в квартире три фазы
• на одной из фаз сидит самое УЗО (ABB F202 40A, 30 mA)
• после него стоят 8 автоматов (теплые полы, кондиционеры, приточная вентиляция)

Все(!) автоматы выключены, УЗО включено. Через некоторое время УЗО выбивает. Как я понимаю, УЗО меряет разницу между входящим и исходящим током. Если автоматы выключены (фаза вообще отключена получается) - какой ток может быть?

У Вас реализован худший способ применения дифзащиты.

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

При этом не была реализована возможность хотя бы быстрого восстановления питания исправных групп.

Из-за этого аварийный ток может быть с нейтрального провода на землю, так как на нейтральном проводе из-за просадки, перекоса фаз неизбежно присутствует хоть и маленький но потенциал, с силой тока достаточной для срабатывания ВДТ. Ещё аварийный ток может быть с фазного провода другой линии на нейтральный провод защищенный этим ВДТ. А так же из-за других комбинаций могущих вызвать аварийный ток в нейтральном полюсе ВДТ который отличается от обесточенного фазного полюса ВДТ.

Drups написал : УЗО заменил - проблема сохранилась.

Брендовость комплектующих существенно не влияет на безопасность, в некоторых случаях даже ухудшает безопасность, например применением плоско пружинных зажимов в шинах щитов! На безопасность в основном влияют правильные схема, номиналы, комплектующие, монтаж!

Drups написал : Куда копать?

Начинать скорей всего нужно с проверки изоляции, наличия утечки линий теплого пола, кондиционеров.

По мимо проблемы в самих электроприборах проблема может быть в проводке.

Проверяйте аккуратно, а то отсоединенные нейтральные проводники могут коротнуть на фазу или при не подключенном нейтральном проводе из-за случайно задетого, включенного автомата на нейтральном проводе через утечку, электроприборы может появиться фаза! Если плохо разбираетесь лучше пригласите электрика.

спасибо всем за комментарии прояснение есть в субботу с электриком, который собирал шкаф, буду разбираться думаю в сторону кондиционеров все-таки

Drups написал : думаю в сторону кондиционеров все-таки

Если посмотрите фотографии моих щитов, то увидите, что все кондиционеры у меня без диффзащиты 30мА или стоят под отдельным УЗО.

avmal написал : Если посмотрите фотографии моих щитов, то увидите, что все кондиционеры у меня без диффзащиты 30мА или стоят под отдельным УЗО.

т.е. может быть решением вывести кондиционеры из-под этого УЗО? таким образом, напрямую от отдельной фазы будет две линии:

• одна на кондиционеры (три штуки с отдельными автоматами)
• одна на УЗО и далее через автоматы на теплые полы и приточную вентиляцию

В подъездном щите на входе стоит УЗО (не знаю точно модель и параметры, наверное пожарное, 100 мА) таких условий будет достаточно?

Drups написал : т.е. может быть решением вывести кондиционеры из-под этого УЗО? таким образом, напрямую от отдельной фазы будет две линии:

• одна на кондиционеры (три штуки с отдельными автоматами)
• одна на УЗО и далее через автоматы на теплые полы и приточную вентиляцию

В подъездном щите на входе стоит УЗО (не знаю точно модель и параметры, наверное пожарное, 100 мА) таких условий будет достаточно?

нормально

Drups написал : таких условий будет достаточно?

Вполне.

На выходных были произведены следующие манипуляции:

• все автоматы после УЗО выключены
• поочередно отключались нулевые проводники и измерялось сопротивление между землей и нулем по каждой линии

Результат упражнений следующий:

• на одной из линий, на которой висит один из кондиционеров оказалось сопротивление 14 кОм (вроде как)

Правильно понимаю, что есть два варианта:

• где-то очень технично перебит провод, ведущий к кондиционеру, да и еще так, что не просто замкнуты ноль и земля, а между ними "нечто", что дает сопротивление 14 кОМ (вероятность такого стремится к нулю)
• где-то повреждение в кондиционере

Кстати, на другом кондиционере (на другой линии) почти что той же модели, другой мощности конечно ничего подобного нет.