Аватар пользователя
Sergey26

Местный

Регистрация: 14.11.2011

Калуга

Сообщений: 102

22.02.2012 в 09:27:56

#2921482

[QUOTE=drdollar;2921286]а какая ему разница, если его "крышует" С32 Вы уж извините за дурацкие вопросы! Но если будет слишком большая нагрузка для 6 мм при включенной ВП и дух. шкафа то С32 будет просто каждый раз отрубать ВП или С16 дух. шкаф?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.02.2012 в 11:04:27

#2921618

Sergey26 написал : если будет слишком большая нагрузка для 6 мм при включенной ВП и дух. шкафа то С32 будет просто каждый раз отрубать ВП или С16 дух. шкаф?

Для того защита и ставится.

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

22.02.2012 в 11:28:04

#2921682

Sergey26 написал : если будет слишком большая нагрузка для 6 мм

не будет никогда, пока

drdollar написал : его "крышует" С32

При превышении мощности в 10,25 КВт (примерно) в течении более часа - отключится С32. С16 вообще отключаться по идее не должен никогда (пока Вы духовку через двойники/тройники с чайником-феном-утюгом включать не станете). Если оба девайса встраиваемые - идеальный вариант чтобы оба они были без вилок - тогда каждый шнур в свой АВ и никаких розеток.

0
Аватар пользователя
Sergey26

Местный

Регистрация: 14.11.2011

Калуга

Сообщений: 102

23.02.2012 в 11:52:54

#2923965

drdollar avmal
спасибо

0
Аватар пользователя
elecktris

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 74

11.03.2012 в 13:45:20

#2959830

avmal написал : Никто независимую духовку к клеммникам ВП не подключает - для духовки устанавливается розетка 16А с/у на уровне цоколя мебели, а ВП подключается напрямую или через клеммную коробку типа КлК-5С, в зависимости от модели поверхности.

ну хорошо, вот сделали ремонт, провели новую линию на варочную поверхность сечением 6 кв. Автомат поставили 40А, всё хорошо. Но на духовку линию не провели, розетку в цоколе не поставили. Приехали мебельщики, собрали мебель, в столешке вырезали отверстие под ВП, и уехали. Фигня осталась - подключить духовку и ВП. Приходит электрик - и видит вывод кабеля и отсутствие наличия розетки для духовки. И сразу извечные наши вопросы - кто виноват и что делать? Установить розетку для духовки? Как? Вернее, не сочтите за издевательство, розетку то можно установить, а линию уже не проложить.... Установить маленький щиток, бокс на 2 автомата - сделать разделение отдельно для ВП, отдельно для духовки? А простите, а где его установить, в цоколе? За духовкой ведь не встанет, нет расстояния между духовкой и стеной, достаточной для щитка. Устанавливать щиток где-то в стороне, где есть место? Длины выводов 6 кв. не хватит, надо наращивать, и соответственно, от щитка потом к ВП и к розетке духовки будут длинные хвосты. В-общем, если изначально было сделано неверно, найти абсолютно корректное решение уже невозможно, неизбежны компромиссы. Автомат 40А защищает провод сечением 6кв, допустимый длительный ток для кабеля с сечением жилы 2.5(отвод на духовку) - 25А. Несоответствие? Да, ведь автомат защиты выбирается по минимальному сечению в линии. Но - вся линия 6 кв. это 5-10 метров, уложенного в каналы и заштукатуренного кабеля, а отвод 2.5 кв - это 0.2-0.5 метра открытого и доступного кабеля. Увы. нет абсолютно соответствующего решения. Но есть - оптимальное решение, компромисс. Не знаю, может я не прав

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

11.03.2012 в 14:46:54

#2959944

elecktris написал : Увы. нет абсолютно соответствующего решения. Но есть - оптимальное решение, компромисс.

Чтобы избегать компромиссы, надо изначально делать как положено - компромиссы приходится искать только в том случае, когда все ошибки уже совершены и исправлять их поздно. Искать виноватых в этом случае не имеет смысла, а вот над вопросом "что делать?" напрячься стоит ...

elecktris написал : Приходит электрик - и видит вывод кабеля и отсутствие наличия розетки для духовки.

Нормальный электрик предложит в качестве одного из вариантов, например, подключить обрубок от щита в коробке КлК-5С и в ней же подключить хвосты от духовки и варочной панели. Крепить коробку не надо - так проще, сняв панель, вытянуть её за кабели и проверить соединения в процессе эксплуатации.

0
Аватар пользователя
dadyjo

Местный

Регистрация: 03.08.2008

Москва

Сообщений: 398

11.03.2012 в 19:16:00

#2960454

У меня то же самое, протянул кабель на панель 6*4, а теперь решил раздельно духовой шкаф подключать и панель.

Духовой шкаф 3150 Вт Панель 7.2-10 КВт (если все 4 конфорки турбобуст) Автомат 40А

У меня на розетки линия идет 2,5*3 (Автомат 10А) если я к ней духовой шкаф подключу через розетку это нормально будет? К ней же еще и чайник будет подключен на 2 КВт на другой розетке и холодильник. Я так понимаю еще автомат на 16А поставить и все путем будет? Вытянет?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

11.03.2012 в 20:50:42

#2960648

dadyjo написал : Вытянет?

Вытянет. По-крайней мере, научит разумно пользоваться оборудованием. И не забудьте автомат на 16А поставить.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.03.2012 в 13:18:50

#2962039

Добрый день!

Ситуация стандартная - сперва сделали ремонт а потом обнаружили что на кухне нет розеток и ничего никуда не подключить...

Много курил форум и всякие ресурсы в итоге в голове что то нарисовалось - посоветуйте имеет ли право на жизнь следующая схема подключения ВП + Духовой шкаф + розетки на кухне:

Вводная

1) На кухне была установлена розетка для электроплиты (Алюмин. кабель фаза+ноль+земля, сечение сейчас не померить но на старой плите было написано 8,5Кв )

2) К это розетке была подключена еще одна розетка (кабелем 3 x 1,5) - для чего мне вообще непонятно.

Все это дело висит на автомате 32А

Прочие старые розетки в кухне нам не интересны потому как располагаются совсем не там где ожидалось и сидят на автомате 16А вместе с частью розеток из комнаты.

Что планируется сделать

1) Разобрать розетку для электроплиты и через керамический клемник повесить на нее ВП + Духовой шкаф кабелями: 3x4,5 или 3x4 медь (и ВП и шкаф без вилок)

У ВП макс. мощность 6,5 КВ У Шкафа макс мощность - 2,5 Кв

2) Прокинуть 3x2,5 от щитка, установив автомат на 16А и сделать группу розеток для: чайника, микроволновки, холодильника

Что скажите? Сразу добавлю- т.к. ремонт уже готов то тянуть на кухню 2-3 кабеля не представляется возможным (((

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.03.2012 в 13:23:23

#2962045

  • можно ли еще к ВП и шкафу подсунуть вытяжку и если да то каким кабелем?

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

12.03.2012 в 13:36:15

#2962063

flexplex написал : Ситуация стандартная

перед ремонтом подумали и сделали все согласно задумкам - вот это стандарт ;)

flexplex написал : Алюмин. кабель фаза+ноль+земля, сечение сейчас не померить но на старой плите было написано 8,5Кв

  1. Алюминий для оного запрещен с 2001 года
  2. Такого сечения не бывает (как и 4,5 мм, 8 мм, и 9мм)

Что делать: протянуть 1 кабель 6 мм. кв. (лучше больше) в кабель-канале/плинтусе и сделать на кухне по-человечески мини-щиток с С32 на варочную и С 16 на духовку и вытяжку без всяких розеток и старых люменей.

0
Аватар пользователя
Wellspoken

Местный

Регистрация: 14.01.2011

Волгоград

Сообщений: 11

17.03.2012 в 21:42:27

#2973915

Ставлю дома кухню. Нужно подключить варочную панель 6000 Вт и духовку 1800 Вт. В электрике не специалист. На стене имеется розетка РС 32-126УХЛ4 для электроплиты (новостройка, газа в доме нет). В подъезде на этой линии дифавтомат EKF С32 АД-2. Приглашенный электрик предлагает отрезать вилку на кабеле духовки и соединить кабеля духовки и варочной панели в одной вилке. Розетку оставить на месте, заднюю панель модуля не ставить. Дифавтомат оставить как есть. Можно ли так поступить?

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

17.03.2012 в 21:54:16

#2973948

Wellspoken написал : Приглашенный электрик предлагает отрезать вилку

Про гарантию на духовку можете забыть. Делайте отдельную линию и розетку для духового шкафа от квартирного эл.щита....

0
Аватар пользователя
dadyjo

Местный

Регистрация: 03.08.2008

Москва

Сообщений: 398

17.03.2012 в 23:14:54

#2974210

Почитайте тему там подобное обсуждается http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=151848

0
Аватар пользователя
Wellspoken

Местный

Регистрация: 14.01.2011

Волгоград

Сообщений: 11

18.03.2012 в 09:36:07

#2974855

Спасибо за указание темы, честно говоря пропустил как-то ее. За ответы также спасибо, с отдельной линией не получается.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

08.04.2012 в 03:56:57

#3022292

лучше прокиньте 2 линии 3х2,5 - одну для духовки, другую для розеток. а провода на розетку для плиты оставьте как есть, хотя разумно было бы новый кабель 3х6,0 провести вместо старого и никаких дополнительных щитков не ставить. если же оставите старую линию на плиту, то подключите варочную через клеммную коробку типа такой http://electro-mpo.ru/card11072.html#.T4DUGzLSeCk без всяких вилок и розеток

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

24.05.2012 в 18:47:47

#3113325

Здравствуйте, как можно подключить варочную панель и духовой шкаф в одну розетку. Хотел через коробку соеденить шкаф с панелью и вывести один кабель на розетку, но в коробке клемники какието жиденькие, пластик, теперь вообще не знаю. подскажите!

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.05.2012 в 20:20:05

#3113489

CooPPeR написал : как можно подключить варочную панель и духовой шкаф в одну розетку

Какие панель и шкаф?

CooPPeR написал : в коробке клемники какието жиденькие, пластик

В какой коробке?

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

25.05.2012 в 02:13:49

#3114186

CooPPeR, зависимая или независимая варочная? П.С. слушайте ответ авмала, если повезет напороться на развернутый ответ, считайте, что победа в руках )

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.06.2012 в 13:49:56

#3132768

Панель независимоя Gorenje ecs 680 bx 7.1 кВт и духовой cameron eo- 954 от 2900- 3400 кВт, если можете дайте инструкцию к варочной не могу подключить, думал пока варку подключить а духовку к обычной розетке, т.к мощность чуть больше чем у пылесоса.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.06.2012 в 13:52:15

#3132771

а корабушка обычная пластиковая 5 клем внутри белая с двумя выходами под кабель, даже не знаю как называется.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.06.2012 в 14:10:56

#3132796

под панелью схемка идет 230 В;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;О 3--;;;;;O 4- N
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;;;;;;;;;; L1;;O 2--;;;;;O- PE где О это кружочек с крестиком внутри, только я не знаю что это L1, N, PE я разобрался это земля. Что это за термины знающие подскажите.";"- не обращайте внимания это пустое место

0
Аватар пользователя
dman22

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Москва

Сообщений: 40

19.10.2012 в 01:18:07

#3378874

Нужна ваша помощь, не знаю как поступить.

На кухню от щитка с автоматом на 32A приходит провод 3х6мм к месту (рядом с ним) где будет установлена духовка и варочная над ней. Самой кухни еще нет, но привезут и начнут монтировать скоро. Задача организовать силовую розетку для варочной + рядом стандартную розетку 16А для духовки. Не знаю как это правильно скомутировать. Высота от пола, где я могу установить подрозетник 12 см (цоколь будущей кухни).

Пока в голове идея завести 3x6 в подрозетник для силовой розетки и подключить, далее из этой розетки 3x6 обратно наружу и через клемник (на 32А) переход на 3x2.5 в рядом навешанную накладную розетку 16A. Но как-то смущает торчащие из стены провода и не понятно куда спрятать клемники, что бы до них добраться если что. Второй вариант, вход в подрозетник силовой розетки, далее wago 40A тройной, вход 6мм, выход 6мм на силовую, выход 2.5 мм на стандартную. Но опять не понятно куда прятать ваги и все эти провода, а 6 мм толстые реально, и провода наружу.

Помогайте пожалуйста!

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.10.2012 в 01:26:49

#3378889

dman22, даже без поиска на первых страницах форума наверняка есть темы как ваша.

0
Аватар пользователя
x.tra

Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

19.10.2012 в 03:27:24

#3378950

dman22 написал : Но как-то смущает торчащие из стены провода и не понятно куда спрятать клемники, что бы до них добраться если что.

А зачем Вам до них добираться? Коробку с винтовыми клемниками в стене за плитой поставьте. "Если что" - обесточивать со щитка будете.

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

19.10.2012 в 10:05:42

#3379139

Wago на 40 А - не выдержат. Тем более, что половина липовые. Можно сделать так:

  1. Вариант: Ставим коробочку на стене и ставим туда терминал блоки (что это такое - писал Cs-Cs:http://cs-cs.net/klemmniki-soedinenie-silovyx-cepej-chast-1)
  2. Вариант: опять же ставим бокс, но с DIN-рейкой. На DIN-рейку вешаем кросс-модуль и от него уже пляшем. (опять же про кросс-модули и Wago писал Cs-Cs: http://cs-cs.net/klemmniki-soedinenie-silovyx-cepej-chast-2-wago) Я склоняюсь ко второму варианту: так будет удобнее и правильнее - меньшее количество соединений, и не придется ставить отдельный бокс для автомата духовки (а его надо ставить, ведь при простом разделении розетка 16 А окажется под защитой 32 А автомата!!!) То есть делаем так: Кабель 3х6 приходит на кросс-модуль, ответвляется, идет дальше на варочную. От кросс-модуля идет отвод 3х2.5 на автомат 16 А (который можно будет поставить рядом с кросс-модулем), а потом на духовку.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.10.2012 в 10:12:04

#3379148

dman22, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=160262&p=3019415&viewfull=1#post3019415

0
Аватар пользователя
dman22

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Москва

Сообщений: 40

19.10.2012 в 15:45:17

#3379632

elf.arxont andrewkhv Ребята, куда все это пихать? коробочки, боксы, щитки? Я же говорю, место есть только 12 см от пола в цоколе кухни. То что по хорошему нужно было подвести туда два кабеля отдельных и сделать нормальные розетки две я понимаю прекрасно, но уж что есть, то есть и нужно придумать выход из имеющихся условий. Мне нужно на один кабель 3х6 повесить две розетки силовую и простую рядом и все это уместить в пределах 12 см. от пола.

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

19.10.2012 в 15:51:57

#3379647

12 сантиметров? туда кросс-модуль влезет запросто! Вот, для примера, кросс-модуль на 100 А http://elektro-technika.ru/kpl/1SWITCHGEAR/PART12/FUSES/crossmod_size2.htm А на 63 А будет и того меньше.

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

19.10.2012 в 17:38:08

#3379834

Мля. Опять херня начинается. Ещё раз: То ответвление розетки, которое на "обычную", ДОЛЖНО быть защищено соответствующим автоматом - конкретно на 16А. И вы или тянете (и раньше надо было думать и тянуть) отдельную линию на духовку (3х2,5 под C16), или ставите там щиток. А вот КАК вы его будете ставить, КУДА - это уже ваши проблемы.

elf.arxont, вы если блог читаете - давайте верные советы. На разводите муть! Помните? Автомат защищает кабель. Кто защитит хиленький (по сравнению с 3х6) проводок от духовки?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу