Караул. Косяки мастеров - отслоение в некоторых местах. Что делать?

Рома написал : Еще больше конденсата. В ванной лежишь на лоб капает.

Верно. Сейчас плитку укладываю в жутком помещении. Ванная, вентиляция- 0, духотище. Зато заки удумали ещё натяжной потолок. Шо там будем, мама дорогая!

Yrees, на примере своей старой квартиры : когда стали хуже топить , я занялся заделкой щелей ( утеплением ) :) окна , входная дверь , ниша под окном и прочие сильно дующие места ... да. стало заметно теплей , но и воздух стал тяжелым , влажным хоть и вытяжки все открыл и прочистил . в итоге окно почти все время на микропроветривании стояло .

бракодел написал : Yrees, на примере своей старой квартиры : когда стали хуже топить , я занялся заделкой щелей ( утеплением ) :) окна , входная дверь , ниша под окном и прочие сильно дующие места ... да. стало заметно теплей , но и воздух стал тяжелым , влажным хоть и вытяжки все открыл и прочистил . в итоге окно почти все время на микропроветривании стояло .

Я абсолютно не спорю с вентиляцией, она крайне нужна и крайне важна. Такая же история была от которой я и заработал аллергию и хронический бронхит. Еще в 90х годах, не включали осенью отопление, до декабря, дожди шли, ветры, похолодало. Дома все позатыкали что только можно, в результате стало тепло, но стал образовываться конденсат на стенах, сначала его небыло видно за шторами на темных обоях, заметили только тогда, когда они стали зеленеть.:-((( Но в этой квартире что я снимаю сейчас, ничего не залеплено, сифонит на окнах очень даже ничего, входная дверь установлена кривовато, есть небольшие щели, и вентиляция пламя с зажигалки тянет, но все равно как-то плоховато дышится... Видимо и то и другое важно...

Рома написал : Еще больше конденсата. В ванной лежишь на лоб капает.

а на других она вмиг впитывается:). конденсат проблема точки росы и вентиляции и точка. не надо материалы туда приплететь. если с этим плохо то он висеть будет на любой поверхности

витаон написал : не надо материалы туда приплететь

Ну здрасти. Капнете водой на стяжку и на плитку, где капля стоять будет? Насчет точки росы все верно. Потолок холодный, ванна горячая. Нет ... ну можно и в холодной полежать. Всерьез не видели капли воды на потолке, когда семья ... 4 человека помоется?

Рома написал : Всерьез не видели капли воды на потолке,

я видел и сто раз . только каким боком тут материал . капли с любым успехом висят и на гипсовых и уж тем более на цементных потолках.а уж о нанесении цементной смеси на бетон и тем более на потолок я даже коментировать не буду.

Yrees, тут вот еще что может быть . эти плитки потолочные х.з. из чего и как делают . выделять они могут много чего и долго ... и это все не очень полезно для организма . ( вагонка пвх есть не пахнет , а есть воняет и есть случаи что и через пару месяцев запах остается )

Рома написал : Ну здрасти. Капнете водой на стяжку и на плитку, где капля стоять будет?

даже если она впиталась то это не значит что она исчезла .и если она не испарится и не уйдет в вентиляцию то ничего хорошего не будет

витаон написал : а уж о нанесении цементной смеси на бетон и тем более на потолок я даже коментировать не буду

Опять здрасти. Ежели потолок состоит из плиты перекрытия у которой нижняя сторона гладкая, то да, достаточно шпатлевки. А ежели это бетон ... монолит, то ровнять по любому придется. В приведенной теме ровняли фасадной шпатлевкой, которая //имитиpуeт пpиpoдный кaмeнь – пилeный извecтняк или дoлoмит// http://glims.ru/index.php?newwin=1&chp=showgood&num=57 Можно и гипс, Однако Кнауф ... Ротбанд не советует.

Рома,вы сами много потолков оштукатурили бетонных. и цементом в придачу

Рома написал : Однако Кнауф ... Ротбанд не советует.

Я не силен в строительных вопросах, но видимо его не советуют как раз таки потому, что он гипсовый, а значит гигроскопичный. Ведь врачи гипс когда снимают как делают - размачивают, и он превращается в шлак. Т.е. нужен материал который можно легко снять. По аналогии видимо и с гипсовыми штукатурками, потому на том же форуме кнауф, их советники и написали

невозможно применить цементную штукатурку, тогда можно испрользовать Ротбанд, но только под облицовку плиткой

или (с их же форума)

1.Влажность отрицательно влияет на гипсовую штукатурку, поэтому в ванной следует использовать цементные смеси. Ротбанд можно применить только при наличии в ванной эффективной вентиляции и при условии защиты его от увлажнения, а именно:

• прогрунтовать поверхность основания Грундирмиттелем.
• оштукатурить Ротбандом и после высыхания всю поверхность покрыть Флехендихтом.
• облицевать всё плиткой по Флехендихту с использованием клея Флизенклебер.

потому что по логике вещей, плитка + водооталкивающая затирка, в результате не дают влаге пройти к самому ротбанду, следовательно с ним ничего не происходит, ровно как и в случае если в помещении хорошая вентиляция, влага не задержится.

Хм. Интересная дискуссия из темы выросла. Надо будет как-нибудь попробовать кусок высохшего ротбанда оставить на недельку в изрядно влажном помещении без покрытия его чем-либо, посмотреть как это скажется на нем... С цементной я по-другому делал - бросал высохший кусочек на сутки в воду, затем разбил, он был почти сухим внутри.

Yrees написал : Надо будет как-нибудь попробовать кусок высохшего ротбанда оставить на недельку в изрядно влажном помещении без покрытия его чем-либо, посмотреть как это скажется на нем...

я его в воду бросал :)тонет по мере заполнения пор водой

бракодел написал : тонет по мере заполнения пор водой

:-) Оригинальное объяснение насчет заполнения пор водой.;-) Я думал что тело бОльшей плотности чем жидкость, имея соотвественно бОльший вес, тонет именно поэтому.;-) А если серьезно, то потом разбивали? Через сколько времени? Как пребывание в воде сказалось?

Yrees написал : Хм. Интересная дискуссия из темы выросла. Надо будет как-нибудь попробовать кусок высохшего ротбанда оставить на недельку в изрядно влажном помещении без покрытия

эксперимент не будет корректным. вы все этапы его отделки сделайте. грунт шпатлёвка и покраска, и тода милости просим.ну и заодно без отделки чтобы сравнить если что

Yrees написал : Я думал что тело бОльшей плотности чем жидкость, имея соотвественно бОльший вес, тонет именно поэтому.;-)

. после полного высыхания именно ротбанд имеет много пор и не тонет :) . не ,не так А вы знаете что в америке г..но тонет ? это связанно с качественным питанием в результате которого нормализуется микрофлора кишечника. так русские приехавшие туда на ПМЖ , через некоторое время замечают что это дело начинает тонуть ;)

Yrees написал : А если серьезно, то потом разбивали? Через сколько времени? Как пребывание в воде сказалось?

смотря сколько времени в воде . может раскиснуть до состояния густой грязи

виатон написал : эксперимент не будет корректным. вы все этапы его отделки сделайте. грунт шпатлёвка и покраска, и тода милости просим.ну и заодно без отделки чтобы сравнить если что

Но ведь цементной кусок я тоже без всех этапов отделки бросал?

бракодел написал : . после полного высыхания именно ротбанд имеет много пор и не тонет :)

Офигеть.;-)

бракодел написал : смотря сколько времени в воде . может раскиснуть до состояния густой грязи

А цемент насколько я понимаю до такого состояния дойти не может. Ну по крайней мере у меня не дошел. Следовательно влажные помещения ротбанд (имеется в виду в чистом виде, без всех этапов отделки) переживает хуже чем цементные?

Значит лучше все же цементные, но их недостаток в том, что они плотнее, а следовательно тяжелее ротбанда? Получается так?