Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.10.2012 в 13:18:04

andrewkhv написал : нет. защита человека - 30 и 10мА

Совершенно верно:o Попутал малость:)

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

30.10.2012 в 00:29:50

А мне что ставить 100 мА или 300 мА?

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

30.10.2012 в 04:27:54

negr написал : Покритикуйте пожалуйста щиток.

Плохой параметр бесперебойности питания, так как применен самый худший способ применения дифзащиты, что особенно критично для освещения!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина написал : 2.8.12. Допускается присоединение к одному УЗО несколько групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). ...

ДНАОП передран с главы 7.1 Российкого ПУЭ, так что к нему тоже относится определение. При этом не реализована хотя бы возможность быстрого восстановления питания исправных групп!

negr написал : Забыл еще добавить система заземления ТТ.

Правильно, при 2-х проводном ответвлении нужно делать только систему питания с типом заземления ТТ, так как нейтральный провод ответвления является 100% рабочим из-за чего вероятность его отгорания довольно высока, 1/2****, и соответственно нейтральный провод опасно использовать как PEN и делать систему питания с типом заземления TN, которая в этом случае по опасности похожа на розетку питаемую по двум проводам с перемычкой между N и PE возле этой розетки!

Даже если питание дома 3-х фазное, то условия электробезопасности для системы питания с типом заземления TN хуже, так как даже если ВЛ на текущий момент в идеале, в чем я сильно сомневаюсь, то высока вероятность что в любой момент в столб въедет машина, из-за порыва ветра на провода упадет дерево, будет обледенение, случится подмыв столба как в теме Переделка электрики с нуля на аналогичном форуме или электрик перепутает провода ответвления как в теме Перепутали ноль и фазу....

Это не говоря что из-за безграмотности ресовцев, проектировщиков, штатных электриков, судя по сканам ТУ и проектов, фотографиям смонтированных ими ТП, ЩУ, выкладываемых форумчанами на этом и других форумах, фотографиям моих заочных клиентов, своей практики для одноквартирных домов по умолчанию нужно делать систему питания с типом заземления ТТ, даже при 3-х фазном питании и кабеле в земле от обще уличного ЩУ, ТП!

ДБН В.2.5-27-2006 Украина написал : 3 ЗАЩИТА ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПРИ ЗАМЫКАНИЯХ НА ЗЕМЛЮ НА СТОРОНЕ ВЫСОКОГО НАПРЯЖЕНИЯ ПИТАЮЩЕЙ ТРАНСФОРМАТОРНОЙ ПОДСТАНЦИИ 3.2 … Примечание 1. Значительные величины напряжения на открытых проводящих частях и как следствие опасные напряжения прикосновения могут возникнуть в электроустановках потребителей электроэнергии с системами TN u IT из-за выноса потенциала с заземляющего устройства открытых проводящих частей питающей подстанции. Опасные величины напряжения прикосновения при применении системы ТТ в рассматриваемой аварийной ситуации не возникают.

ВНИМАТЕЛЬНО**** изучите систему питания с типом заземления ТТ**, так как в ней принцип защитного отключения, особенности монтажа СУЩЕСТВЕННО отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах, некоторые из которых НЕЛЬЗЯ** применять для системы питания с типом заземления ТТ, как Вам рекомендуют некоторые из форумчан!

Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ, чего к сожалению нет в нормах: Броня, жила РЕ, если есть, вводного на участок кабеля должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений; Ввод, вводной щит строений должны быть смонтированы по классу защиты 2; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита всех линий выходящих из вводных щитов строений, в том числе и обще домовых стабилизаторов; Сопротивление ЗУ строений при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Более подробно, про часть указанного, в том числе про минимизацию импульсных перенапряжений со стороны ВЛ без применения УЗИП, подбор и установка которых требует высокой квалификации, это не говоря что схемы некоторых производителей УЗИП опасны, особенно для системы питания с типом заземления ТТ, ранее описывал, в том числе с рисунками, фотографиями.

negr написал : РЕС как бы запрещает испольхование УЗО с большими токами.

Этот запрет противоречит нормам, так как, по сути, они Вас заставляют применять номиналы обеспечивающие как можно низкую надежность дифзащиты. Напишите на них жалобу главному инженеру, в электронадзор, прокуратуру!

negr написал : Так будет лучше?

Да, немного лучше.

negr написал : А если схему сделать так, будет не плохо?

Для системы питания с типом заземления ТТ не допустимо!

negr написал : А мне что ставить 100 мА или 300 мА?

В подавляющем случае для одноквартирных домов общее ВДТ достаточно 30 мА, 100 мА будет с огромным запасом!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.10.2012 в 05:04:28

Посититель написал : В подавляющем случае для одноквартирных домов общее ВДТ достаточно 30 мА, 100 мА будет с огромным запасом!

?? а как же селективность в двухступенчатой дифзащите? и зачем вы копипастите один и тот же параноидальный пост?

п.с. не сочтите за оскорбление, но в русском языке нужно писать "посетитель".

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

30.10.2012 в 22:01:48

Посититель написал : Для системы питания с типом заземления ТТ не допустимо!

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=716899&viewfull=1#post716899 - Организация системы заземления ТТ в частном доме, сделал по примеру схемы этой темы.

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

30.10.2012 в 22:03:52

Посититель написал : Плохой параметр бесперебойности питания, так как применен самый худший способ применения дифзащиты, что особенно критично для освещения!

А можно как то попонятние? И еще у меня 3-х проводка, одна фаза.

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

02.11.2012 в 00:48:45

Уважаемые Гуру почему молчим?

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

04.11.2012 в 01:04:01

Схему переделал с учетом всех ваших замечаний. И еще если у меня ввод в дом осуществляется кабелем 6 мм.кв, значит у меня идет соединение полностью от вводного АВ к автоматам, что распределяют нагрузку, этим же кабелем, это правильно?

0
Вложение
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

04.11.2012 в 02:00:31

negr написал : Схему переделал

А зачем Вам контактор на три полюса ?

negr написал : кабелем 6 мм.кв, значит у меня идет соединение полностью от вводного АВ к автоматам, что распределяют нагрузку, этим же кабелем

не менее

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

04.11.2012 в 16:39:56

serj12 написал : А зачем Вам контактор на три полюса ?

В Hager контактор на два полюса есть только безшумный ESN240B (40 А, 2р), он дороже.

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

11.11.2012 в 17:22:33

Если уже никто не критикует, значит можно собирать щиток по схеме пост №23?

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

18.11.2012 в 18:16:05

Форумчане скажите, пожалуйста, а почему нельзя собирать щиток по схеме пост №10?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.11.2012 в 18:26:27

negr написал : Форумчане скажите, пожалуйста, а почему нельзя собирать щиток по схеме пост №10?

Можно и по этой схеме:)

0
Аватар пользователя
negr

Местный

Регистрация: 28.10.2012

Киев

Сообщений: 13

08.12.2012 в 01:36:58

Большое спасибо всем откликнувшимся.

0
Аватар пользователя
Ri

Местный

Регистрация: 31.07.2012

Иркутск

Сообщений: 34

08.12.2012 в 12:46:58

Вам уже советовали на "мокрое" помещение поставить УЗО на 10 mA. Непонятно почему вы весь свет в доме посадили на один АВ, а на розетки сделали аж 4 - будете бегать включать свет в щитке в темноте.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу