нужен совет по отоплению.

DYTEL написал : Можно двухтрубную систему сделать, только чём она луче, и как её правильно сделать, потому что если неправильно сделать, то последние радиаторы могут вообще не греться?

Двухтрубка лучше во всех отношениях. Читайте профисайты. А делать нужно правильно, хоть однотрубку, хоть двухтрубку, иначе работать не будет НИ то НИ другое!

Тупиковую двухтрубку тоже можно и нужно отбалансировать. Неужели трудно при наличии балансировочно-запорных вентилей на обратке? Чуть сложнее, чем дважды два....

В смете, где труба занимает 2-5% стоимости системы, экономить на второй трубе - недомыслие, потому как, стоимость дополнительной арматуры снивелирует эту экономию, и даже, скорее всего сделает однотрубку дороже. Например нафига в двухтрубке игольчатые клапаны, под радиаторами, выполняющие функцию регулируемого байпаса?!

Ну не смешите!!! Наблюдал я недопонимающих, которые на обратку ставили ПП сварной фильтр сетку 25 мм, при магистрали 25 мм!!!

Не обижайтесь, посмотрите вовнутрь сварного ПП фильтра-сетки! Надесь, что поймете, что такое заужение и гидродинамическое сопротивление! Потому как если ставить на обратку фильтр-сетку ПП 25 мм, то можно и магистриль 20 мм делать!!!!

Стальные радиаторы и нижние подключение.

виктор1 написал : Стальные радиаторы и нижние подключение.

Нижнее подключение - плохой вариант. Уменьшает количество обслуживаемых отопительных точек встроеенным насосом в котел.

Например Вайлант, на первой ступени мощности котла спокойно прокачивает до 50 радиаторов при тупиковой двухтрубки и при трех уровнях и трех тупиковых ветвях (на воде)

Тот же котел на однотрубке при нижнем подключении не может равномерно протапливать даже 15 точек отопления на одном-единственном уровне и кольце, на второй ступени мощности насоса на (на воде).

Пофигу, что потребление 70 или 140 Ватт у котла разное при этом. Но сколько будет питать котел бесперебойник в случае аварии электроснабжения в морозы, 3 или 12 часов, Вам тоже пофигу?!

П.С. Курышев из программы "Строить не перестроить" сильно упал в моих глазах, после "лекции" об однотрубной системе отопления. Сплошной бред и ахинею нёс! А я ему уже почти поверил! Ай-яй-ай!

Inch1964 написал : Нижнее подключение - плохой вариант. Уменьшает количество обслуживаемых отопительных точек встроеенным насосом в котел.

Ну не знаю, не замечал. А вместо БП народ предпочитает генычей ставить

пардус написал : Ну не знаю, не замечал. А вместо БП народ предпочитает генычей ставить

Бесперебойник вместо стабилизатора. И не дороже, и плюс еще хоть часок-другой при отключении электричества, даже при слабом бесперебойнике котел поработает.

Если уже лепестричество надолго Чубайс своровал, то, кто же спорит - генератор лучше. Особливо если он и на бензине, и на том же газу из трубы может работать.

Моя эмпирия. Однортубка целесообразна до 10кВт мощности, снимаемых с контура отопления. Следует также понимать, что однотрубка идеальна в больших помещениях без внутренних перегородок. Однотрубка не дает никакого выигрыша по монтажу и TCO (Total cost of ownership). Если прямые затраты видны сразу, то непрямые - повышенное энергопотребление циркуляционным насосом, меньшая дельта Т по подаче и обратке (соответственно, бОльший расход газа) появится потом. Не указана отапливаемая площадь, теплопотери, которые должен возмещать котел. Если будете монтировать однотрубку, от я не соглашусь с камрадом Inch1964. Берите МП, ППР - что удобнее. Радиаторы ставьте хоть алюминий, хоть биметалл, хоть стальные панельные, хоть чугун, хоть медь - для автономной СО без постоянных подпиток этот вопрос не стоит совершенно. Первым гахнется котел, а не радиаторы в любом случае. Пусть в меня плюнут еще раз, но за 5 лет смонтировано не одна сотня автономок, преимущественно МП. Всех видов - NTM, Valtec, Coes - все работают без нареканий. Единственное, трубы и фитинги оригинал. К примеру, у меня дома автономка - МП Coes, родные фитинги NTM (компресс), радиаторы - стальные панельные.

AlexMax написал : Пусть в меня плюнут еще раз, но за 5 лет смонтировано не одна сотня автономок, преимущественно МП. Всех видов - NTM, Valtec, Coes - все работают без нареканий. Единственное, трубы и фитинги оригинал. К примеру, у меня дома автономка - МП Coes, родные фитинги NTM (компресс), радиаторы - стальные панельные.

+10000000

AlexMax написал : Радиаторы ставьте хоть алюминий, хоть биметалл, хоть стальные панельные, хоть чугун, хоть медь

Стальные панельные!

AlexMax написал : Моя эмпирия. Однортубка целесообразна до 10кВт мощности, снимаемых с контура отопления. Следует также понимать, что однотрубка идеальна в больших помещениях без внутренних перегородок. Однотрубка не дает никакого выигрыша по монтажу и TCO (Total cost of ownership). Если прямые затраты видны сразу, то непрямые - повышенное энергопотребление циркуляционным насосом, меньшая дельта Т по подаче и обратке (соответственно, бОльший расход газа) появится потом.

Согласен. В описанном случае, да. Добавлю, что для небольшого дома, при относительно небольшой длине периметра, и при относительно небольшом количестве точек отопления, и при отсутствии возможности регулировать температуру воздуха раздельно в разных комнатах (т.е где то мерзнуть, а где то распахивать окна и мерзнуть уже от сквозняков).

Относительно затрат, которые будут потом, согласен на все 100. А газ то все дорожает и еще быстрее будет дорожать.

AlexMax написал : Если будете монтировать однотрубку, от я не соглашусь с камрадом Inch1964. Берите МП, ППР - что удобнее. Радиаторы ставьте хоть алюминий, хоть биметалл, хоть стальные панельные, хоть чугун, хоть медь - для автономной СО без постоянных подпиток этот вопрос не стоит совершенно. Первым гахнется котел, а не радиаторы в любом случае

Согласился бы еще совсем недавно с комрадом АлексМах, но вот пару недель назад разобрал систему, которая требовала подпитки постоянно, и что удивительно первым котел не гакнулся, а гакнулись часть алюминиевых радиаторов (выснилось частью при демонтаже, съело рельбу, и потом выяснилось при опрессовке антифризом, потекли межсекционные прокладки). Согласен с АлексМакс по теории, но вот теперь на практике убедился, что бывает и обратное.

Inch1964 написал : (выяснилось при опрессовке антифризом)

Спорить не буду - никогда поквартирные автономки антифризом не заливал. Тут, скорее, вопрос стоит в изначальном качестве радиаторов.

Inch1964 написал : и при отсутствии возможности регулировать температуру воздуха раздельно в разных комнатах

Можно. Монтировать незауженный лежак, ставить на радиатор термовентиль для однотрубок и молиться, чтобы теплоноситель нормально поступал в него. Там масса нюансов. Или монтировать заведомо избыточную трассу с заужениями под радиаторами для уверенной циркуляции через них (не 25- магистраль 20-байпасс, а 32-25), чтобы не ушатать циркуляцию, но это нужно быть настолько счастливым на голову... Дешевле будет коллекторная схема с PE-x на том же Pexay, чем такая самодеятельность...

AlexMax написал : Спорить не буду - никогда поквартирные автономки антифризом не заливал.

Согласен. Я тоже первый раз антифризом прессовал. Мало кто хочет потратить 12 тыров, чтоб залить ПРАВИЛЬНЫЙ антифриз вместо водопроводной воды.

AlexMax написал : Тут, скорее, вопрос стоит в изначальном качестве радиаторов.

Такое тоже может быть. Но поверьте, качество радиаторов было очень-очень высокое. Это и по толщине стенок и по весу тоже определяется, и по цене. Если бы были обычные - все бы насквозь потекли. Авторитеты не покупают обычно фуфло.

AlexMax написал : Можно. Монтировать незауженный лежак, ставить на радиатор термовентиль для однотрубок и молиться, чтобы теплоноситель нормально поступал в него. Там масса нюансов. Или монтировать заведомо избыточную трассу с заужениями под радиаторами для уверенной циркуляции через них (не 25- магистраль 20-байпасс, а 32-25), чтобы не ушатать циркуляцию, но это нужно быть настолько счастливым на голову... Дешевле будет коллекторная схема с PE-x на том же Pexay, чем такая самодеятельность...

Ловлю на слове, комрада! Ставить комплекты для однотрубок (посмотрите сколько они стоят), потом молиться-молиться и еще раз молиться?! И/или делать заужения в на заведомо избыточной по диаметру (стоимости) трассе?! И чтобы быть настолько счастливый не только на голову, но и на задницу, чтобы авторитет Вас на бабки не поставил...

Согласен на все 100%. Такие приключения мы уже испытывали. Более не желаем! ;) Коллекторная схема будет ПРОЩЕ В ПЕРВИЧНОЙ БАЛАНСИРОВКЕ И НАСТРОЙКЕ. Но НЕ БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ и не будет превосходить по эксплуатационным характеристикам двухтрубку с попуткой.

И позвольте не согласиться, с комрадом AlexMax, что коллекторная схема на сшитом полиэтилене будет дешевле. Он приводит только частный случай расчёта. Независимо от используемого материала коллекторная схема будет ДОРОЖЕ, чем двухтрубка. Я и сам предлагал заказчику коллекторную схему, когда у него от трех отапливаемых этажей, и от 50 точек отопления.

Но для пары десятков точек отопления городить коллекторно-лучевую схему считаю СИЛЬНО избыточным, и что заказчику просто некуда девать деньги (или его разводят на бабки). Лучше бы он их на теплые полы по всему дому потратил. Или на потолочное отопление. Или убрал химию из своего дома, чтобы самому и его детям не помирать от онкологии.

Inch1964, Двутрубка рулит.:)Но это может потому что СП еще не добрался до переферии.:confused: