Ровный, теплый и самый лёгкий пол

alexei23 написал : но на полу у меня точно ламинат. если не крепить лаги к основанию , не поднимется ли пол с одной стороны от таких нагрузок с противоположной? и какой должен быть пирог в этом случае? где делать гидропароизоляцию?

Ламинатом я так понял в случае протечки Вы жертвуете. Может имеет смысл сделать гидроизоляцию сразу под ламинатом, по фанере, сделать закругления в местах примыкания фанеры и утеплителя на стенах и потом гидроизоляцию с заходом на стены, если сделаете аккуратно, может еще и вместо подложки под ламинат послужит. Для "экологичности" используйте фанеру клееную на карбоне, как правило размер такой фанеры 1,525х1,525 да и под гидроизоляцией "экологичность" не будет иметь значения. Если надумаете делать пол на лагах, то их лучше крепить к основанию и надежно. Как Вам такой вариант?

основная задача гидроизоляции - не затопить соседей. а уж своей лоджией запросто пожертвую.

спасибо, вариант интересный. мне бы уже определиться: ЭППС и поверх листами какими-то настилать, или на лагах и поверх листами

что лучше выдержит и распределит нагрузку и будет легче. вот это и надо решить.

в случае с лагами, надо еще пароизоляцию предусмотреть, а как ? ведь дерево лежит прямо на бетоне.

alexei23 написал : основная задача гидроизоляции - не затопить соседей. а уж своей лоджией запросто пожертвую.

спасибо, вариант интересный. мне бы уже определиться:
ЭППС и поверх листами какими-то настилать,
или на лагах и поверх листами

что лучше выдержит и распределит нагрузку и будет легче. вот это и надо решить

Сделайте рег. пол,
1 легкий 2 нагрузка передается на плиту минуя утеплитель 3 не нужно работать с растворами 4 точно выровняете
5 заявленая несущая способность до 3 тонн на кв. м. ЭППС почти паронепрозрачен отсюда следует, что в Вашем случае она не нужна, т.к и сверху будет паронепрозрачная гидроизоляция

Резон написал : ЭППС почти паронепрозрачен отсюда следует, что в Вашем случае она не нужна, т.к и сверху будет паронепрозрачная гидроизоляция

но ведь бруски будут в контакте с бетоном. а брус очень даже паропроницаем....

а что за фанера такая на карбоне? как называется? спасибо

alexei23 написал : но ведь бруски будут в контакте с бетоном. а брус очень даже паропроницаем....

а что за фанера такая на карбоне? как называется?
спасибо

Бруски будут поверх утеплителя, а не на бетоне. Если высота не позволяет, сделайте регулируемую фанеру. По фанере маркировку не помню, мебельная по моему идет маркировка ФК

бруски по ЭППС? так под весом 500 кг они просто промнут этот ЭППС...какой же тогда смысл в лагах? поверх ЭППС можно просто фанеру тогда положить? я что-то не понимаю?

alexei23 Кажется я Вас запутал, попробую написать подробнее по этапам, как я это вижу в Вашем случае 1 Монтируете все слои теплоизоляции 2 Монтируете пароизоляцию например фольгоизол на пол с нахлестом на стены 3 Напиливаете, просверливаете отверстия в лагах или фанере 12мм., нарезаете резьбу под опорные стойки 4 Укладываете подготовленые лаги или подготовленую фанеру 12мм. с просверлеными отверстиями и нарезаной резьбой на место монтажа 5 Прорезаете по месту сквозь лагу или фанеру все слои утеплителя обрезком трубы с заточеным торцом немного меньшего диаметра 6 Вкручиваете опорную стойку в лагу или фанеру через слои утеплителя до бетонного основания и крепите ее например анкером к бетону 7 Регулируете плоскость с конечной фиксацией анкера, обрезаете стойку заподлицо с лагой или фанерой 1 слоя, заполняете полость опорной стойки пеной 8 Укладываете фанеру 18мм поверх лаг или 2 слой фанеры 12мм. , прикручиваете к лагам или 1 слою фанеры (черновой пол готов) 9 Обрезаете нахлест пароизоляции (фольгоизол) пола вровень с поверхностью чернового пола и формируете закругления в примыканиях
10 Делаете гидроизоляцию поверх фанеры с нахлестом на стены, например стеклоткань пропитываете битумной мастикой (можно сделать достаточно аккуратно) после подсыхания мастики можно временно бросить пленку поверх, чтоб ноги не прилипали при последуещей работе. Вот как то так я все это вижу и ни какого опирания брусков на ЭППС, нагрузка от верха фанеры до бетонного основания через опорные стойки минуя ЭППС.

Спасибо. теперь всё понятно по этому способу :)

все же мне кажется очень сложная реализация.

alexei23, Гипердесмо (Эта:http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%BE&noreask=1&img_url=krasnoyarsk.blizko.ru%2Fsystem%2Fimages%2Fproduct%2F000%2F387%2F891_big.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=213) - полимеризующаяся гидроизоляция. Если лаги притянуты анкерами, то я не представляю, как в отв. для них (анкеров) попадет вода. Но очень мнительным можно и бока лаг гидроизолировать. Так что не ищите себе трудностей, : лаги (чем чаще - тем прочнее пол), 2 слоя фанеры (чем толще - тем прочнее пол), далее - по вкусу (ламинат, паркет, линолеум и т.д.). Наличие теплого пола считаю обязательным. Еще лучше внутрипольный конвектор, но дорого.

Да, утепление (эппс или минвата) -само собой.

Спасибо.

Лаги нужно напрямую к бетону крепить, без подложки и пароизоляции? и между ними утеплитель? кстати лаги надо вначале положить например вдоль на пол, а уровень выравнивать уже другими лагами поперек?

небрел на такую штуку - руспанель, у них сендвич, ЭППС+СМЛ. может такими панелями застелить пол? а поверх еще фанеры положить? [h=2][/h]

alexei23 написал : но ведь фанера и особенно ОСП - неэкологичны. осп как дсп выделает формальдегид в воздух. опасаюсь я http://www.expert74.com/nomer.php?art=587

в большинстве случаев термин "неэкологичны/экологичны" это маркетинговый ход

alexei23 написал : Плиты OSB содержат 6-10 мг/100 гр. Формальдегида, что в окружающей воздушной среде при 20 град.Ц. составляет 0.067 мг/куб.м, т.е. 22 раза выше ПДК (предельно допустимых концентраций).

имхо, товарищ В.В. МАЛЬЦЕВ, зам. ген. директора по науке ОАО «Гипролеспром», д.х.н., академик РАЕН загибает)))

академик РАЕН =шарлатан. РАЕН академия игрушечная, в отличии от РАН. Игрушечных академий щас пруд-пруди. Оснований доверять Мальцеву нет никаких.