витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

17.12.2012 в 12:01:36

Viktor__s написал : а как уходить,если выше стоит паронеприноцаемый

увлажнение не такое прямо что капает, массы плиты хватает тобы она равномерно распределялась, и потихоньку поглощалась конструкциями здания через периметр. плёнка это прямая и обязательная рекомендация пороизводителя напольных покрытий. и на практике нет плёнки жди проблемы. а куда например девается вванных комнатах если и верху потолдок т.е пол вышестоящей квартиры наглухо загидроизлиован и воды и пара там не в пример больше.

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.12.2012 в 12:57:44

bvn-2005 написал : В таком случае, через некоторое время должно начать капать с потолка....

ну если квартиру сделать всю в пароизоляционном материале, закрыть вентиляцию, замуровать щели, запретить открывать окна/двери и начать производить пар, то,кончено, начнет конденсироваться. Правда не на потолке, а на холодных поверхностях (окна/стены). Под потолком,как мы помним из предыдущего урока, тепло.

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.12.2012 в 13:05:54

витаон написал : плёнка это прямая и обязательная рекомендация пороизводителя напольных покрытий.

Я уже выше писал свое имхо. пленка - защищает производителя от претензий потребителя (доску не коробит). но не защищает здоровье потребителя (от плесени, например).

витаон написал : и потихоньку поглощалась конструкциями здания через периметр

я уже тоже выше писал - дырка по периметру вышла в 354 раза меньше,чем площадь комнаты (площадь поступления пара). т.е. пар из комнаты из-под пленки должен загадочным способом удаляться в 354 раза быстрей,чем естественным образом туда поступает.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Эксперт

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.12.2012 в 13:49:13

просто кладем пленку...

Viktor__s написал : от плесени, например).

  • от нее (плесени) защиты не существует. Но если под пленкой будет плесень - значит - 1. пленка лежит не герметично. 2. вентиляция у вас в квартире - плохая.

иными словами - плесень с паром или влажным воздухом -= вряд ли распространяется через перекрытие. Она проникает под пленку из вашей квартиры, например с водой при слишком влажной уборке комнат.

0
Viktor__s
Viktor__s
Эксперт

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.12.2012 в 14:51:00

Alex-Alex написал : просто кладем пленку...

  • от нее (плесени) защиты не существует. Но если под пленкой будет плесень - значит - 1. пленка лежит не герметично. 2. вентиляция у вас в квартире - плохая.

иными словами - плесень с паром или влажным воздухом -= вряд ли распространяется через перекрытие. Она проникает под пленку из вашей квартиры, например с водой при слишком влажной уборке комнат.

плесень появляется там,где есть подходящие условия для ее существования (влага/температура). споры могли оказаться где угодно и задолго до вашего появления в квартире (еще на этапе строительства). хотя у ЖБИ есть понятие - допустимое раскрытие трещин - так в эту трещины споры спокойно могут,наверное, и проникнуть.

вентиляция (даже хорошая, даже принудительная) мало что "выдует" из под пленки на полу на которой лежит паркет (примыкания которого еще и закрыты плинтусами).

можно почитать про плесень http://www.polit.ru/article/2009/10/19/plesen/

0
bvn-2005
bvn-2005
Эксперт

Регистрация: 23.03.2006

Тула

Сообщений: 2849

17.12.2012 в 15:01:14

Ну ладно, плесень - проблема биологическая. Но никто так и не прокоментировал, как поведет себя паркетная доска при проникновении воды СВЕРХУ (с пленкой и без пленки)...

0
витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

17.12.2012 в 20:34:20

,

Viktor__s написал : я уже тоже выше писал - дырка по периметру вышла в 354 раза меньше,чем площадь комнаты (площадь поступления пара). т.е. пар из комнаты из-под пленки должен загадочным способом удаляться в 354 раза быстрей,чем естественным образом туда поступает.

Понимаете это всё теория, полы бы стелили постоянно, ерундой голову бы себе не забивали. Нет там ни плесени и вода не плавает, с какой скоростью и по какой площади убывает не считал и не собираюсь. мне важно то я что я вижу своими глазами. А вам меда не надо лишь бы дисскусию пространную завести и я это вижу постоянно. Был реальный вопрос и был реальный ответ вопрошающему как надо делать. Форум практиков и дают советы практики. нужна суть почему так а не так, пусть физики ядерщики разбираются

0
витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

17.12.2012 в 20:41:50

bvn-2005 написал : Ну ладно, плесень - проблема биологическая. Но никто так и не прокоментировал, как поведет себя паркетная доска при проникновении воды СВЕРХУ (с пленкой и без пленки)...

Одинаково хреново

0
VintikSh
VintikSh
Новичок

Регистрация: 15.03.2010

Москва

Сообщений: 53

17.12.2012 в 20:42:21

витаон написал : ну не прямо как губка. но достаточно чтобы влияло на доску. потому никогда на стяжку напрямую не делаю даже с плёнкой. только на фанеру

А, в чем смысл фанеры-то? Пленка не даст вод. пару подойти к доске снизу, от стяжки. Фанера - паропроницаема, влагу снизу впитала - вверх отдала, вся влага пошла к доске снизу. Коробление и т.д., если её (влаги) много, т.е. если стяжка недосушена. Хотя, как тут выше писали знающие, даже в просушенной стяжке, через монолит, всегда будут присутствовать вод. пары. А, плесень - это плохо. Может, вообще не класть паро-непроницаемую подложку?! Пусть проходит потихоньку сквозь доску? Или класть подлжку, вроде Изоплат называется, из пресованных опилок?

0
витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

17.12.2012 в 20:44:48

народ стелите как хотите. не хотите слушать правильные советы флаг в руки

0
VintikSh
VintikSh
Новичок

Регистрация: 15.03.2010

Москва

Сообщений: 53

17.12.2012 в 20:53:03

Витаон, простите, немножечко не понял:

витаон написал : на практике нет плёнки жди проблемы.

витаон написал : потому никогда на стяжку напрямую не делаю даже с плёнкой. только на фанеру

т.е. вы рекомендуете сначала пленку, потом фанеру?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу