16.11.2012 в 14:55:59
#3437891
web-rr, да, лучше чем дорога из гофр, но хуже чем пучек кабелей притянутых к потолку стяжкой. Надо упрощать комплектацию технологии. Даже 1 метр проволочного лотка добавляет номенклатуру материала.
16.11.2012 в 15:26:39
#3437960
ну а тогда слаботочку (коаксиал, утп, сигналку) можно без гофры по потолку класть?
16.11.2012 в 16:32:18
#3438102
m_c_093 Нетехнологично!
17.11.2012 в 15:06:14
#3439852
BravoOrlov Если у нас мозговой штурм даваите посмотрим на проблему с другой стороны. Условие Помещение где ведутся работы в данной теме это квартира а не пром. как я понимаю орлова интересуют эти объекты
Решение 1 Если потолки критично по высоте и долго по работе Уложите по полу:)
Допустим монтаж по полу невозможен. Но разложить нарезать отмаркировать и сожгутовать кабель, идущий к распред коробкам и потребителям, на нем можно всегда. а после ставим лазерник лезем на стремянку (а лучше козлик) сверлим дирк, вбиваем дюбель хомут, просовываем стяжку крепим жгут окусываем хвостик стяжки. Все. к месту операции вернетесь если только посвоей невнимательности забыли кинуть линию Но тут как говорится дурная голова ногам покоя недоет. Если вам повезло и вас есть напарник он может толкать туру (козлик) с колесами по ходу движения трассы не поднимаясь к вам (так убирается проблема с туда сюда запрыгиванием ноги после не гудят.) Как правило я виду сразу две трасы силовую и слаботочную паралельно экономится куча времени.
17.11.2012 в 15:53:55
#3439887
Дизель написал : Допустим монтаж по полу невозможен. Но разложить нарезать отмаркировать и сожгутовать кабель, идущий к распред коробкам и потребителям, на нем можно всегда.
Если речь идет о нескольких помещениях, то я даже не предстваляю как это будет происходить ))
17.11.2012 в 19:31:17
#3440090
Kamto если серьезно на пром. объктах (супергипермаркеты, цеха) если данная технология не применяется (единственно уклада в лотки) денег можешь совсем мало заработать. Современная проводка в квартирах может быть даже более насыщеной чем в мелких магазинчиках. Поэтому нужен предварительный расчет хотя бы для себя, если жмот-заказчик неплатит за рабочие чертежи. Обычно обмозговать схему прокладки трасс проколы отвестии расположение распред коробок у меня уходит минут 20-30. после разметка 20мин и остается точно отмерить и отрезать кабель. А дальше монтаж "быстро весело и с матюгами:a стиль работы знаете ли.
17.11.2012 в 20:39:04
#3440198
Дизель написал : после разметка 20мин и остается точно отмерить и отрезать кабель.
Спасибо за участие. Мерять кабель это геморой. Либо больше либо меньше трежешь. Во-первых, нужно точно знать длинну трассы, во-вторых потом точно отмерять кабель. Два раза мерять! Это не к чему. Лучше сразу с бухты подвешитвать кабель на крюки и резать по месту. На счет укладки кабеля на полу... это хреново. И кабель будет валяться, пачкаться и повреждаться, да потом еще эту связку к потолку черт знает как поднимать. Не технологично совсем.
17.11.2012 в 23:39:04
#3440623
m_c_093 написал : ну а тогда слаботочку (коаксиал, утп, сигналку) можно без гофры по потолку класть?
в тот же лоток с силовыми кабелями, только через перегородку - типовое решение.
18.11.2012 в 00:26:54
#3440751
BravoOrlov написал : да потом еще эту связку к потолку черт знает как поднимать.
И ведь верно, жгут из десятка каждый погонный метр будет весить прилично. И в одного поднять придётся при потолках в 2-70 примерно килограмм 30 за раз и первое крепление должно весь этот вес держать (я имею в виду что хвост при подъёме будет метра 4).
18.11.2012 в 12:06:45
#3441245
web-rr Есть нюанс, впрочем если бы попробовали сами догодались, что первый метр крепим на стене (коса спускающиеся в щит), таким образом первое потолочное крепление не вырвет т.к жгут закреплен на стене со стремянки (козлика) вы еже засверлили от 3-5 потолочных крепежей остается только закрепить, каскад вниз падующего кабеля лежит у вас на плече и спускается за спиной руки свободны и крепят жгут. Технология позвляет уложить до 1000м/п (может и больше у меня кабель на складе при укладке кончился заняло 5 -6 часов) кабеля звену из 2 человек по готовым конструкциям.
Орлов а вот если вам трудно промерить кабель тут у меня слов нет:confused:
Продумыая вашу идею с крюками пришел к мысли может сработать но надо немного другие крюки в продаже не видел проще изготовить самому комплект в виде буквы "с" из железного стержня (нержавейка) диам 0.6-0.8 со смещенной пластиной для крепежа крепим к потолку по трассе разбрасывам кабель потом крепим начисто а комлект снимаем 20 крепежей для квартиры за глаза. Минус возить эти железяки с собой на объекты технологию надо опробовать сколько ест времени пока непонятно.
18.11.2012 в 19:58:23
#3442085
Дизель написал : Технология позвляет уложить до 1000м/п
таким макаром укладывал UTPшки, на пром объектах, косу сплетали что вдвоем с трудом заносили (с десятка коробок кабеля, а это 3000 метров) так удобно делать когда непосредственно в помещении нет возможности долго работать, например строители мешаются или действующий офис, пол дня уходит на измерения и расчеты (тут ходишь никому особо не мешаешься) на коробках пишутся номера линий и метраж реза так чтобы без остатка ушатать кабель, четверть дня на саму косу (хорошо если есть место метров 60 прямиком, но бывало и скромно в уголке сплетали, кабеля разматываются, маркируются, делается из куска картона кондуктор с отверстиями, отверстия подписываются по номеру кабеля, далее всё красиво сожгутовывается, если надо затягивается в гофру, на нужном метраже отделяются отходящие по сторонам линии, вырываются из картона и отдельно жгутуются) всё это время на нас немного смотрят как на идиотов, далее за час всё это дело закидывается на место в итоге раза в полтора-два быстрее получается чем у параллельно работающей бригады, плюс прыгать по лестницам и лесам много меньше
18.11.2012 в 22:12:12
#3442482
Дизель написал : Продумыая вашу идею с крюками пришел к мысли может сработать но надо немного другие крюки в продаже не видел проще изготовить самому комплект в виде буквы "с" из железного стержня (нержавейка) диам 0.6-0.8 со смещенной пластиной для крепежа крепим к потолку по трассе разбрасывам кабель потом крепим начисто а комлект снимаем 20 крепежей для квартиры за глаза. Минус возить эти железяки с собой на объекты технологию надо опробовать сколько ест времени пока непонятно.
Спасибо, что еще раз переписали мою инструкцию.
18.11.2012 в 23:14:07
#3442730
юра Т написал : в итоге раза в полтора-два быстрее получается чем у параллельно работающей бригады, плюс прыгать по лестницам и лесам много меньше
Совершенно верно нечто не ново под луной. А идея с кондукторм :applause:5 с плюсом для витухи обязательно попробую. Жаль для силы непоидет пучок свыше 10 шт. плохо гнется. здесь нало еще подумать.
BravoOrlov написал : Спасибо, что еще раз переписали мою инструкцию.
Извините увлекся на самом деле тут важнее сема изготовления изделия описание которой я там вставил.
21.11.2012 в 22:08:41
#3449359
В работе обьект подходящего плана - 4ка в кирпиче. Планирую испытать технологию. Постараюсь сделать фоторепортаж.
21.11.2012 в 22:19:51
#3449397
юра Т написал : таким макаром укладывал UTPшки
интересно было бы посмотреть на этот процесс вживую!
21.11.2012 в 23:53:48
#3449685
Господа, прошу не дискутировать по отвлеченным темам. Заглядываю в тему в на надежде увидеть посты по теме, а тут вы мусорите. Не надо этого делать, имейте совесть.
22.11.2012 в 15:41:26
#3450770
Вот есть мысль попробовать вот такой
22.11.2012 в 17:28:37
#3450925
Купил провод ПВ1 - 10мм. Сделал из них приспособы в виде не закрытого треугольника. Хочется, чтобы одной стороной его хомут поджал к потолку. Медь использую из эстетических сооброжений.
23.11.2012 в 13:04:20
#3452510
Пришел с обьекта на обед. Фоток не сделал. Расскажу первые выводы.
23.11.2012 в 19:29:13
#3453251
Можно попробовать спицы для армстронга, или что-то подобное. Надо тоже использовать крюки, петли из проволоки от гофры хлопотно крутить.
23.11.2012 в 21:07:06
#3453553
Тут такое дело, хомут которым крепиться кольцо это дюбель-хомут на 5-10мм. Если им пытаться обжать что-то тонкое, то он может треснуть. Поэтому, кольца желательно иметь минимального диаметра 5 мм. Из стали такого диаметра, довольно трудно что-то гнуть вручную. Поэтому, мне и пришла в голову едея про ПВ1. Минус моей конструкции - она не жесткая. Что треугльники, что кольца свободно вращаются и жесткий кабель выскакивает из них. Возможно нужно разрыв кольца делать меньше. Завтра попробую.
Еще идея у меня была на счет карабина. Он имеет нужную каплеобразную форму и замок. Однако этот замок будет усложнять процесс снятия карабина с толстого пучка.
Еще замечу, что даже закладывая кабель руками, становясь на подставку, процесс все равно более приятен. Дело в том, что обычной табуретки не хватает для того, чтобы пытаться красиво стянуть пучек кабелей хомутом, а вот для того, чтобы забросить провод в кольцо - вполне достаточно. С учетом того, что для стягивания хомутом нужны две руки которые продолжительное время нужно держать высоко над гловой, а для забрасывания кабеля - одна рука на пару секунд. Потом, если нужно можно подтащить "козлика" или малярный стол, но это для одного прохода, а не для каждого прохода по каждому кабелю. Лично я сегодня использовал клиентскую подставку из пластика. Выглядит она так:
Скажу вам, что я в восторге. У меня уже была мысть о меньшем брате малярного стола, а тут еще и под рукой оказалсь. Значит чем она хороша?
23.11.2012 в 21:45:56
#3453641
Я имел в виду стандартное крепление согнутой спицы, конечно, доп. работа- забить дюбель-гвоздь, а затем выкрутить его, когда кабели соберутся все в кучу, но отверстие, или вместе с дюбелем, можно использовать дальше.Через неделю-две попробую. Моя типа технология- забиваю 2 дюбеля, соединяю проволочкой без натяжения, точнее трассу по 2 дюбеля, открутил проволочку, забросил кабель, закрутил, когда всё набрал-выровнял и подтянул проволочку. Примерно так.
23.11.2012 в 21:57:25
#3453677
felics7, такая технология никуда не годиться. Уже говорил в теме об этом. Почитайте тему.
24.11.2012 в 18:49:49
#3454862
Сегодня поменял треугольники на овалы. Дело пошло куда веселей. В коридоре образуется шлейф кабелей по моей задумке. Здорово, когда можно проложить линию к самому щитку без проблем, отрезать там и сразу пометить. Ближе к щитку, кольца нужно вешать побольше, первое у меня уже почти забито.
26.11.2012 в 19:15:51
#3459321
26.11.2012 в 19:19:40
#3459335
Итак, срезовая оценка. Идея с кольцами однозначно хорошая. Охренительно сокращает время монтажа и затраты труда. На данный момент следующие проблемы к устранению:
26.11.2012 в 20:23:46
#3459475
BravoOrlov, А так не лучше будет?
26.11.2012 в 20:25:16
#3459479
avmal, тему прочите с начала, уверен вы сможете уловить смысл. Так как вы показали - не лучше. Единственное, в чем выигрывает ваш способ - это внешний вид... который закроют и видно ничего не будет. Все остальные параметры - просто АХТУНГ неконкурентоспособности.
26.11.2012 в 20:38:59
#3459504
BravoOrlov написал : Единственное, в чем выигрывает ваш способ - это внешний вид... который закроют и видно ничего не будет. Все остальные параметры - просто АХТУНГ неконкурентоспособности.
Понял - гирляндами под потолком вы боритесь с конкуренцией.
26.11.2012 в 20:56:48
#3459533
...как же электрики ненавидят слаботочку... (всё одним пучком, вперемешку, аж передергивает)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу