Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36
#3429728

Добрый день.

Исходные данные. 2-х комнатная квартира в 5-ти этажном доме.
В данный момент по квартире лежит старая проводка 2-х алюминий.
Буду переделывать по приложенной схеме и комплектации.
То что уже понятно/решено/принято к начальной работе.

  1. Провод на розетки, стиралку и прочее ВВГ 3х4 мм2. Понимаю что это с большим запасом но 3х2.5, то что нашел в городе, очень тонкий и не понравился. Лучше положу с запасом.
  2. Провод до розеточных групп идет до распред-коробки затем расходится на розетки короткими отрезками провода. Соединение через скрутки, пропай скруток, одевание всего этого в термоусадку.
  3. Провод на освещение ВВГ 3х1.5 мм2.
  4. Проводку буду кидать по потолку в пластиковых трубах
  5. Комплектация щитка Legrand, Shneider, ABB. Велика вероятность что будет зоопарк из всего этого т.к. не нашел в городе магазинов где было бы все одной фирмы.

И несколько вопросов, которые остались открытыми:

  1. Допустим ли "зоопарк" из разных фирм в щитке?
  2. Провод ВВГ прошедший по потолку в трубе можно далее уложить в небольшую штробу в стене для спуска к розеточной группе?
  3. Заземления в подъездном щитке нет. Есть заземление проложенное в шахте с трубами водоснабжения. Стальной пруток 10 мм диаметром. Если к этому прутку через сухарь прикрутить медный многожильный провод и проложить его в квартирный щиток - будет считаться нормальным заземлением для всей квартиры? Провод медный, многожильный, диаметр (штангелем) вместе с изоляцией 6мм.

Заранее большое спасибо за рекомендации и указание на ошибки.

Zeal0t написал :
Лучше положу с запасом.

и как вы его будете в розетки запихивать? Закажите бухту нормального кабеля 3*2,5

Zeal0t написал :
Допустим ли "зоопарк" из разных фирм в щитке?

в бюджетном можете что угодно

Zeal0t написал :
Провод ВВГ прошедший по потолку в трубе можно далее уложить в небольшую штробу в стене для спуска к розеточной группе?

можно

Zeal0t написал :
Если к этому прутку через сухарь прикрутить медный многожильный провод и проложить его в квартирный щиток - будет считаться нормальным заземлением для всей квартиры?

нет, нужны проверки

Zeal0t написал :
диаметр (штангелем) вместе с изоляцией 6мм.

это вообще ни о чем не говорит

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

Anat78 написал :
и как вы его будете в розетки запихивать? Закажите бухту нормального кабеля 3*2,5

До распред-коробки этот кабель, дальше (до розетки) 3х2.5

Anat78 написал :
нет, нужны проверки

Этот пруток кидали от управляющей компании как реализацию заземления ванных комнат в процессе замены стояков на полипропилен.
Цешкой звонится на 0 в розетке как 0, на фазй в розетке как 234 В

Anat78 написал :
это вообще ни о чем не говорит

Ну обычный многожильный медный провод в пластиковой изоляции. Диаметр жил без изоляции 5 мм.

А 63А в квартиру - не многовато? Точно столько выделено?

Звонок и домофон - 10А слишком дофига. На звонок раза в 3 меньше надо точно.

ВВГ 3х4 - лучше сразу проверить, далеко не в каждую розетку может "влезть". Розетки на 16А рассчитаны (2,5 квадрата).
По вопросам 1-2 вполне все нормально.. По третьему сходу не сказать, смотреть надо что к чему.

Zeal0t написал :
До распред-коробки этот кабель, дальше (до розетки) 3х2.5

А смысл? Если боитесь, что перегорит, так какая разница на каком участке?

Zeal0t написал :
Диаметр жил без изоляции 5 мм.

другое дело, пойдет значит 10 квадратов

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

Gins написал :
А 63А в квартиру - не многовато? Точно столько выделено?

Если это про вводной автомат - то просто с запасом что бы вытащил все что подключено после него. Я не прав? Брать меньше на 50?

Gins написал :
Звонок и домофон - 10А слишком дофига. На звонок раза в 3 меньше надо точно.

Ну тут даже не автоматы. Просто 2-х полюсные выключатели. Если они есть меньше - возьму меньше. Это не принципиальная часть

Gins написал :
ВВГ 3х4 - лучше сразу проверить, далеко не в каждую розетку может "влезть". Розетки на 16А рассчитаны (2,5 квадрата).

Он идет до распред-коробки. Далее, до розеток, 3х2.5

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

Gins написал :
А смысл? Если боитесь, что перегорит, так какая разница на каком участке?

Нет уверенности что тот 3х2.5 что есть в продаже вытащит (с запасом) группу из 3-4 розеток. А так подключаю группу до коробки 3х4 и далее до розеток кидаю небольшие шлейфы 3х2.5

смысл автомата в том, чтобы ограничить потребление до определенного допустимого уровня.
Допустим, расчетный номинал на квартиру 25А, каждый поставил по 63А, чтобы "на все хватило". Как Вы думаете, чего будет в подъездном щите?
Лучше узнайте номинал выделенной мощности на квартиру..

По кабелю 4 и 2,5 квадрата - если сечение тонкое (такого кабеля сейчас выше крыши), и есть шанс, что при нагрузке отгорит, так разницы большой нет до коробки он отгорит, или после... Лучше поискать качественный кабель. Либо "некачественный" 3х4. Недавно покупал 6-ти квадратный ВВГ, так с четвертой попытки - сечение реальное 4,2-4,3 квадрата... Если Ваша четверка такая же, то вполне пойдет Проверьте на розетках..

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

Gins написал :
Лучше узнайте номинал выделенной мощности на квартиру..

Будем трясти управляющую компанию. Если получится

Gins написал :
По кабелю 4 и 2,5 квадрата - если сечение тонкое (такого кабеля сейчас выше крыши), и есть шанс, что при нагрузке отгорит, так разницы большой нет до коробки он отгорит, или после... Лучше поискать качественный кабель. Либо "некачественный" 3х4. Недавно покупал 6-ти квадратный ВВГ, так с четвертой попытки - сечение реальное 4,2-4,3 квадрата... Если Ваша четверка такая же, то вполне пойдет Проверьте на розетках..

"Устал" я с поисками этого нормального кабеля То что сейчас продают то или вранье или очень дикое ТУ.
Сейчас закуплен ВВГ 3х4. Диаметр жилы 2мм. В розетки лезет.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Это нарисовано в PCAD?

  1. Правильно, лучше провести 3,14мм2, чем 1,78мм2
  2. Трудоёмко, но правильно
  3. Верно, даже реально-типичное 1,25мм2 пойдёт на свет 10А
  4. Не принципиально
  5. Не вижу проблем

По поводу заземления - проверить, прогрузить током и использовать по назначению

p.s. интересно, где Вы откопаете УЗО 40A/10мА ?

Zeal0t написал :
Сейчас закуплен ВВГ 3х4. Диаметр жилы 2мм. В розетки лезет.

Ну про что и была речь
Если в розетки лезет - разводку можно им делать. Во-первых он куплен, во-вторых проблем с расключением нет.
Просто у меня был случай, хотел четверку в розетку поставить - была нужна времянка, кабель - тот что под рукой был.. Там четверка "честная" была, в общем с розеткой не прокатило. В Вашем случае все нормально.

На счет выделенной мощности лучше узнать. У нас на квартиры с эл. плитой - 50А на квартиру. Если газ, то порядка 25А.. как то так. Как в Вашем случае я не знаю..

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

ksiman написал :
Это нарисовано в PCAD?

DipTrace

ksiman написал :
По поводу заземления - проверить, прогрузить током и использовать по назначению

Где то можно почитать про методику как это выполнить?

ksiman написал :
p.s. интересно, где Вы откопаете УЗО 40A/10мА ?

Ну если такого нет в природе - буду ставить на 25А. У Шнайдера есть такие. Автоматы после него поменяю на 15А для розетки стиральной машины и 10А на освещение и розетку ванной.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Zeal0t написал :
Где то можно почитать про методику как это выполнить?
Ну если такого нет в природе - буду ставить на 25А. У Шнайдера есть такие. Автоматы после него поменяю на 15А для розетки стиральной машины и 10А на освещение и розетку ванной.

Методика зависит от конкретных условий, понадобятся: низковольтный трансформатор ~10-15В, ЛАТР, токовые клещи и толстый провод

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

ksiman написал :
Методика зависит от конкретных условий, понадобятся: низковольтный трансформатор ~10-15В, ЛАТР, токовые клещи и толстый провод

Часть есть. Часть найти можно.
А недостаточно того что этот пруток был проложен вместо заземления для ванной? Т.е. были металлические трубы и заземление ванной было выполнено полосой стали приваренной к этому стояку. После замены стояков на ПП управляющей компанией так же был проложен этот новый пруток и ванная была переварена на него. По заверениям рабочих внизу (в подвале) пруток приварен к трубам водоснабжения.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Zeal0t написал :
Часть есть. Часть найти можно.
А недостаточно того что этот пруток был проложен вместо заземления для ванной? Т.е. были металлические трубы и заземление ванной было выполнено полосой стали приваренной к этому стояку. После замены стояков на ПП управляющей компанией так же был проложен этот новый пруток и ванная была переварена на него. По заверениям рабочих внизу (в подвале) пруток приварен к трубам водоснабжения.

Отлично, но лучше-бы проверить качество соединения этого прутка с ГЗШ хотя-бы относительно этих труб водоснабжения

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

ksiman написал :
Отлично, но лучше-бы проверить качество соединения хотя-бы относительно этих труб водоснабжения

Не спорю.
Буду таки "пиннать" управляющую компанию на предмет вопроса сколько выделено на квартиру и как выполнено это заземление в подвале.

Zeal0t
только терзайте их не по телефону, а "вживую". Придите и побеседуйте с их главным инженером...вежливо, без наездов. Как правило, они отвечают. Во всяком случае, в нашей УК более чем адекватыне люди.

Регистрация: 13.06.2011 Набережные Челны Сообщений: 36

Andrey12 написал :
только терзайте их не по телефону, а "вживую". Придите и побеседуйте с их главным инженером...вежливо, без наездов. Как правило, они отвечают. Во всяком случае, в нашей УК более чем адекватыне люди.

Ну только так и думал т.к. все равно писать заявление на установку в щиток подъезда автомата и пожарного УЗО