Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3430551

По привычке смонтировал в ванной точечные галогенные светильники на 12в. А потом задумался: может, надо было на 220в и не заморачиваться с трансформатором?
С позиций безопасности большой разницы не вижу: в гипсокартонном потолке любые лампы будут безопасными, если не менять их при включенном питании, стоя мокрыми ногами на полу
А как насчет эксплуатационной надежности? Никогда ранее точечных галогенок не применял. А низковольтные галогенки иногда сгорают, да и трансформаторы тоже.
Так что лучше? Вопрос мой касается только преимуществ эксплуатации, так как теперь предстоит использовать такие светильники только в сухих помещенияхх

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Практика показывает, что в освещении 12В слабое место - электронный трансформатор и низковольтные провода с контактами, зато лампы 12В работают дольше.
В освещении 220В слабое место - лампы. Подобрать качественные сложнее и работают они меньше.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

актуально применение "гранита" для продления их жизни

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

Если, например, речь идет о MR16, то немаловажным является тот факт,
что 12 Вольтовые лампы имеют максимальный угол светового потока - 60 градусов,
а 220 Вольтовые - максимальный угол 36 градусов.

А в плане нагрева одинаково?

ksiman написал :
Практика показывает, что в освещении 12В слабое место - электронный трансформатор и низковольтные провода с контактами, зато лампы 12В работают дольше.
В освещении 220В слабое место - лампы. Подобрать качественные сложнее и работают они меньше.

благодарю за информативный ответ. Кстати, на кухне, где работают 8 ламп, последние три лампы в цепи светятся довольно тускло по сравнению с ближними к трансформатору лампами. В низковольтной цепи я использовал провод сечением 0,75 мм кв. Неужели так падает напряжение? Расстояние-то всего пара метров! Если поменяю провод на большее сечние скажем, 1,5 мм кв- поможет?

старыймастер написал :
Если поменяю провод на большее сечние скажем, 1,5 мм кв- поможет?

Ставьте 2,5 сразу да еще закольцуйте линию 12В ламп.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Вы подключили 8 ламп 12В проводом 0,75мм2
Прикинем: 8ламп по 35W = 280W = 23A! Тут надо 4мм2 ложить
Если 8ламп по 20W = 160W = 13,3А - надо 2,5мм2 ложить
Вы с 0,75мм2 можете сгореть

Напряжение падает не сильно, но 0.5 вольта от 12ти вольт, довольно сущестенно и лампа будет тусклее светить. 1,5кв мм длинной метров до 5 будет в самый раз подключать.

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1971

Поставил себе в ванну на потолок 4шт, 12В галогенки, угол 30. Очень нравится. Луч бьет узко, не слепит. Примерно год, ни каких проблем.

провод уже не помню. но поводки до 30 см. на каждую лампу отдельно. трансформатор тоже не помню.

ksiman написал :
Если 8ламп по 20W = 160W = 13,3А - надо 2,5мм2 ложить

Насколько мне известно-10А на мм.кв примерно. Поэтому при нагрузке 13,3 А "ложить" достаточно 1,3 мм кв, те 1,5 Зачем же 2,5 мм?

bratan написал :
1,5кв мм длинной метров до 5 будет в самый раз подключать.

Спасибо, я тоже подумал об увеличении сечения провода именно до 1,5 мм кв

Насяльника написал :
да еще закольцуйте линию 12В ламп.

А это, простите, как?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

старыймастер, в данном случае (при 12В) выбор сечения кабеля следует производить не по нагреву его, а по ожидаемому падению напряжения (не забывайте, что все длины нужно удваивать, тк кабель двухжильный). потому что падение напряжения зависит только от тока и сопротивления проводов, и там где при 220В падение было 1В - это всего 0.5% и совершенно незаметно, а там где 12В - это уже порядка 8.3%, что весьма существенно, разница в яркости свечения ламп в начале и конце линии бывает заметна на глаз!!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

старыймастер написал :
Насколько мне известно-10А на мм.кв примерно. Поэтому при нагрузке 13,3 А "ложить" достаточно 1,3 мм кв, те 1,5 Зачем же 2,5 мм?

1,5 мало для 13А, т.к. частота питающего напряжения галогенок - 50-100kHz. На такой частоте кабель почти удваивает своё сопротивление

старыймастер написал :
А это, простите, как?

Это провода доходят до последней лампы в линии и возвращаются к трансформатору. Получается линии питания представляют собой 2 кольца. между которыми включены лампы и транс.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Насяльника написал :
Это провода доходят до последней лампы в линии и возвращаются к трансформатору

а нахрена этот калхоз?

ksiman написал :
частота питающего напряжения галогенок - 50-100kHz. На такой частоте кабель почти удваивает своё сопротивление

Я этого не знал Спасибо, что просветили. Воистину: век живи , век учись, а дураком помрешь

Alexiy написал :
а нахрена этот калхоз?

А действительно, зачем?

Alexiy написал :
а нахрена этот калхоз?

А действительно, зачем?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Проще сечение повысить, чем кольцо делать

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
Проще сечение повысить, чем кольцо делать

или на несколько отдельных лучей от трансформатора разделить

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Если трансформатор в центре линии, то так даже лучше

Регистрация: 30.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 224

Alexiy написал :
а нахрена этот калхоз?

у кого как руки заточены