Мебель на маленькой кухне

Добрый день!

Предыстория такова: вялотекущий ремонт подошел к монтажу водопровода на кухне. Я догадывался, что расположение выходов воды и канализации сильно повлияет на конфигурацию нижних шкафов и техники под столешницей, а потому консультировался у знакомого, который занимается сборкой мебели. Он говорил, что главное для меня - иметь план помещения с указанием расположения инженерных сетей. Я не собирался заниматься проектированием и сборкой лично, потому только прикидывал в голове, как можно все разместить еще на стадии закладки новой электропроводки. Когда водопровод и канализация уже были смонтированы, решил перед обращением к специалисту свои пожелания по дизайну прикинуть хотя бы на бумаге и заодно посмотреть, как делают другие, а так же просветиться насчет имеющихся в этой области стандартов. После изучения материалов на форуме первоначальный вариант с угловой мойкой, подпертой холодильником сбоку, был отвергнут, а с учетом уже имевшихся ограничений и новых ограничений, в виде стандартов изготовления корпусной мебели, оказалось, что сам подход был неправильным и начинать надо было с точного проекта будущей кухни, подгоняя под него расположение монтируемых коммуникаций. Водопровод на кухне надо существенно доделывать, общая отделка почти закончена, так что пришлось озаботиться самому отрисовкой модели будущего интерьера.

Постарался учесть все по-максимуму, покритикуйте пожалуйста явные ляпы.

Помещение 3 на 2,5 м, заложены новые лининии электропроводки под конкретное расположение потребителей, имеется газовый стояк, счетчик газа установлен по проекту и не может быть перенесен, вентиляционный канал сечением 116мм2. Плитка на полу, уровень пола выведен в 0. Уложен фартук с заходом на боковые стенки, прямые углы и вертикали соблюдены. Рисунок и расцветка фартука и пола соответствуют тому, что в модели. Незначительно изменить можно только положение выводов воды и канализации. Стиральную машину, кроме как на кухне, ставить негде.

Пока есть несколько вопросов по нижним шкафчикам:

1. Из-за узкого пространства между холодильником и мойкой решил сделать секцию с ящиками шириной 30см у стены, а мойку - в шкафчике 60см с 2мя распашными фасадами. За нижним фасадом секции 30см предполагаю сделать 2 ящика для овощей, за верхним фасадом - ящик для редкоиспользуемых кастрюль. Фасады ящиков сразу предполагал делать без ручек и использовать тандембоксы с тип-он от Блюм, но эти ящики никогда не будут выдвигаться полностью и вроде можно было бы сэкономить, поставив туда метабоксы, но пока не нашел, можно ли тогда будет установить на них механизмы тип-он.

2. Когда начинал рисовать еще не знал, как правильно выбрать глубину утапливания фасадов, чтобы ручки не торчали за габариты столешницы, нарисовал фасады и передний торец на одном уровне. Вчера прикинул - ручки на дверцах мойки могут создавать неудобства, но утопить фасады и не получится, поскольку стиральную и посудомоечную машину некуда отодвигать, элементы под столешницей некрасиво пойдут вразнобой по глубине. Убрать ручки с ящиков и карго под подоконником вроде не сложно, а как быть с открыванием дверок тумбочки под мойкой?

3. Из-за толщины труб канализации в сочетании с глубиной посудомоечной машины 57см придется на задний торец столешницы прикрутить брусок шириной 2см и закрыть его сверху плинтусом. В то же время посреди стены неудобно проходят газовые трубы. Как можно красиво обойти трубы плинтусом?

4. Верхняя плоскость подоконника оказалась на уровне 84см. Получается, что при толщине столешницы 3см, высоте секции 72см и ножках 10см отрезать угол столешницы или ставить низ на ножки 12см и делать вырез только в фальшнакладке и боковой стенке карго. Ступеньку между столешницей и подоконником убрать все равно не выйдет. Какой вариант стоит выбрать?

5. Какое расстояние от излива смесителя до дна мойки считается нормальным?

А можно поменять местами посудомойку и плиту? Посудомойка рядом с раковиной гораздо удобнее, чем сейчас на плане. И плита подальше от брызг воды тоже удобнее.

Я бы убрал холодильник в угол. А над столовой группой покумекал бы. Так, как сейчас обеспечен доступ к мойке - это ужасно. Неприемлемо!

Vladimir_Vas написал : Я бы убрал холодильник в угол. А над столовой группой покумекал бы. Так, как сейчас обеспечен доступ к мойке - это ужасно. Неприемлемо!

Плюсую. Сразу не бросился в глаза холодильник. Конечно надо его вместо стола обеденного, а стол рядом, и можно побольше размерами, если надо. На таком метраже нормально встанет параллельная линейная планировка. 3 метра стена - и холодильник любой и стол нормальный рядом. Вообще далеко не всегда буква Г хороша на кухне. Все так делают по инерции, а это очень мало где выгоднее, чем линейная.

Вот примерно так. Раковина 60, посудомойка условно 50, стиралка 60, плита 50, шкаф напольный 80. Навесные шкафы соответственно. На дизайн не смотрим :) По противоположной стене над холодильником и обеденным столом можно повесить еще навесных шкафов, если хочется. Телевизор не обязательно вешать под потолок, можно и пониже, появилось место.

Vladimir_Vas написал : Так, как сейчас обеспечен доступ к мойке - это ужасно. Неприемлемо!

lex0819 написал : Плюсую. Сразу не бросился в глаза холодильник.

Это лучшее расположение холодильника из всех возможных. Очень удобно во всех отношениях. То, что предлагаете Вы, размещая холодильник в углу, резко ухудшает удобство эксплуатации кухни в целом и комфортность принятия пищи и возможность доступа к холодильнику в частности.

Лида написал : Это лучшее расположение холодильника из всех возможных. Очень удобно во всех отношениях. То, что предлагаете Вы, размещая холодильник в углу, резко ухудшает удобство эксплуатации кухни в целом и комфортность принятия пищи и возможность доступа к холодильнику в частности.

а если наоборот? Поменять местами обеденную группу и холодильник, тоже неудобно?

Спасибо за комментарии, но я не зря написал, что поменять по низу почти ничего не получится. Ремонт почти закончен, инженерные сети, кроме водпровода, уже заложены под представленный проект. Мойка 60 в углу не подходит: традиционно в углу леве мойки на столешнице у нас стоит открытая сушка для посуды. Раположить плиту и посудомойку именно так решил еще на стадии укладки проводки: от газовой трубы электроустановки могут располагаться не ближе 40см, так что если бы плита пошла вправо, то кроме отдельной розетки для микроволновки пришлось бы делать блок розеток в области рабочей поверхности почти над мойкой или очень близко возле нее. Еще справа от трубы стоит газовый счетчик (мин 60см до внешних габаритов плиты) по утвержденному проекту, так что просто перенести его в другое место не выйдет. Модель нарисовал в масштабе 1:1, взяв все реальные размеры имеющихся и покупаемых приборов. Чаша мойки отстоит от плиты на 15см - достаточно много. Брызгов не будет, если соблюсти правильное расстояние (какое принято?) от излива смесителя до дна мойки.

Холодильник на месте, где сейчас нарисован, буду защищать, так что придется написать простыню. Заранее извиняюсь. Насчет холодильника в углу, как на предложенном плане. Стоял у меня так раньше холодильник, открывался направо и получалась узкая щель между окном и дверцей, в которую надо было заходить, а потом пятиться, чтобы вынести то, что взял. Зимой при открытой дверце внутрь шел теплый воздух от батареи. Поменял я его местами с шкафчиком 80см из ряда на противоположной стене, теперь мучаюсь из-за того что столик оказался близко к двери, теперь заходишь и сразу тыкаешься в него. Если у холодильника в углу перевесить дверь налево, то выходит другая проблема: простенок справа от окна меньше 60см, да еще производитель требует отодвинуть его от стены хотябы на 2см и получается что при открывании дверцы надо не угодить ей в окно и не повредить цветы в горшках. С нижней морозилкой все еще печальнее. Посмотрел на примере стоящего дома холодильника: при открывании дверцы морозилки на 90гр (чтобы можно было вытянуть ящики) из-за выпуклой формы двери ее лицевая поверхность уходит влево за габарит холодильника на 4см и оказывается в области батареи. "Лицевая" сторона батареи отстоит от стены с окном на 18см и чтобы не бить дверцу об батарею придется придумывать какие-то упоры совместно с отодвиганием холодильника подальше от окна.

Получается, что прямо в угол холодильник никак не поставить, а займет он места минимум 65х80см, при этом будет частично перекрывать оконный проем и образовывать бесполезную большую нишу-пылесборник возле окна, перегороженную подоконником и содержащую только стояк отопления.

Поменять местами обеденную группу и холодильник тоже не получится: кто-то будет сидеть либо в проходе у двери, либо прямо возле плиты.

Телевизор над дверью предназначен восновном для прослушивания и эпизодического просмотра - развлекать работающего на кухне человека интересно-полезным фоном. Над дверью уже обустроена пара розеток, основа для кронштейна и антенное гнездо. Жалко тратить место в рабочей зоне или зоне хранения на вобщем-то ненужный в этом помещении прибор. Это будет не единственный телевизор в квартире.

lex0819 написал : а если наоборот? Поменять местами обеденную группу и холодильник, тоже неудобно?

Совершенно.

Sha написал : Телевизор над дверью предназначен восновном для прослушивания и эпизодического просмотра - развлекать работающего на кухне человека интересно-полезным фоном. Над дверью уже обустроена пара розеток, основа для кронштейна и антенное гнездо. Жалко тратить место в рабочей зоне или зоне хранения на вобщем-то ненужный в этом помещении прибор. Это будет не единственный телевизор в квартире.

А что мешает повесить его на стене над обеденной группой?

Лида написал : А что мешает повесить его на стене над обеденной группой?

Дома вешали так телевизор на простенок справа от окна. Расстояние от пола оказалось такое, что под телевизором на столик толком ничего не поставить, сидя за столом приходится немного приподнимать голову чтобы смотреть телевизор (устает шея), поставить в этом углу табуретку и сесть уже не выйдет. В новой кухне стол не будет приклеен к углу. В зависимости от количества посетителей или проживающих (оно плавающее) он сможет отодвигаться из угла в сторону двери, разворачиваться вдоль стены с окном и даже отодвигаться от стены вообще для заседания по кругу. Возле розеток над столиком будет висеть магнитная доска, на которой можно еще писать маркером. Оказалось, это очень удобно для всяких памяток и часто используемых рецептов.

Sha написал : сидя за столом приходится немного приподнимать голову чтобы смотреть телевизор (устает шея)

Согласна, но смотреть на него же над дверью вряд ли удобнее :)

Sha написал : В зависимости от количества посетителей или проживающих (оно плавающее) он сможет отодвигаться из угла в сторону двери, разворачиваться вдоль стены с окном и даже отодвигаться от стены вообще для заседания по кругу.

Если телевизор закрепить в углу, при любом расположении стола он мешать не будет. Есть кронштейны, позволяющие это сделать. При необходимости защититься от батареи можно на уровне телевизора сделать экран, под цвет кухни, например.

Телевизор под потолком - это только для прослушивания, смотреть его будет невозможно. А так хоть иногда можно будет и картинку видеть, а не только звук. У меня именно так расположен телевизор - в углу. Действительно, долго смотреть его за столом не очень удобно - высоковато. А во время еды поглядывать на то, что слушаешь - вполне. И при таком расположении его видно отовсюду. Правда, мы использовали не кронштейн, а угловую полку (просто кусок ДСП под цвет кухни, распиленный по диагонали). Считаю это решение очень удачным.

Sha написал : Возле розеток над столиком будет висеть магнитная доска, на которой можно еще писать маркером. Оказалось, это очень удобно для всяких памяток и часто используемых рецептов.

Есть специальные покрытия, которые крепятся на холодильник (как мягкие магниты), как раз для этих целей. Не знаю, есть ли они у вас, но почему бы и нет?

Sha написал : а как быть с открыванием дверок тумбочки под мойкой?

если не надо будет часто открывать , как например для кухонного ведра, вместо одного фасада 600мм сделайте 2 фасада по 300мм, скрепленные друг с другом карточными петлями. ну как дверь в старых автобусах )

поскольку кухня маленькая обдумайте необходимость такого количества навесных шкафов,прямо конкретно - что будет в каждом, все ли они нужны ? может стоит некоторые вообще убрать? прибавится света и пространства,голая стена? - да пускай будет ,часики на нее ) исходя из того что будет в шкафах находится прикинуть их глубину, нужна ли та что планируется? + оставить на кухне ту утварь которая действительно нужна, даже может купить новую - ту что более практична и удобна. прикинуть насколько интенсивно будет использоваться кухня? полки по минимуму - они только пыль собирают

решать это должен тот кто будет готовить )

стол можно опереть о стену и обойтись 2мя или лучше 1й ножкой,получится легче и светлее, а шкафчики над столом создадут тесноту, или их надо делать тонкими и легкими,со стеклом , под чай\кофе и т.д. я бы еще входную дверь убрал ,вместе с коробкой ,если это допустимо,будет значительно просторнее и веселее )

Sha написал : В то же время посреди стены неудобно проходят газовые трубы

покрасьте их, в разноцветное ,горошек и т.д - что подойдет,только делать надо что бы выглядело дорого, в тему кухни и красиво

Sha написал : Получается, что прямо в угол холодильник никак не поставить, а займет он места минимум 65х80см, при этом будет частично перекрывать оконный проем и образовывать бесполезную большую нишу-пылесборник возле окна, перегороженную подоконником и содержащую только стояк отопления.

Конечно раз не нравится - не надо. У нас именно так стоит холодильник и занимает кубик 70 на 70, он от стены с батарейной трубой на 10 см отодвинут и из кухонного фронта тоже вперед выдвинут чтобы дверь распахивалась в сторону от окна на соседний стол. Нам очень нравится, легко выдвигаются полки и ящики, удобно пользоваться. Поэтому и советую, но на вкус и цвет....

Лида написал : Если телевизор закрепить в углу, при любом расположении стола он мешать не будет.

Обсудили дома - оказалось, у нас есть в загашнике плоский телевизор 15" и вешать планируется именно его. Прикину, как это будет смотреться в углу, уже когда буду вешать.

На холодильник очень не хотелось бы что-то вешать и ставить рядом со столом: у меня дети постоянно подставляют к нему табуретки, чтобы что-то посмотреть поближе или отцепить и за 4 года новый холодильник покрылся понизу вмятинами, царапинами и сколами эмали. :eek:Сначала думал, что он грязный, а как посмотрел поближе - ужаснулся. На эту кухню тоже будет покупаться новый холодильник. Прикидываю, на сколько его хватит.

pincher написал : если не надо будет часто открывать , как например для кухонного ведра, вместо одного фасада 600мм сделайте 2 фасада по 300мм, скрепленные друг с другом карточными петлями. ну как дверь в старых автобусах )

Мне было не понятно, как избавиться от ручек. Посмотрел блюмовские каталоги - есть вариант тип-он для дверок и петель, с ним совместимых. Мусорное ведро будет под мойкой и это доставило проблемы, поскольку уже привыкли к круглому ведру с автоматически поднимающейся крышкой при открывании дверцы шкафчика, Для дверок 30см таких ведер нету. Придется довольствоваться ведром на выдвижных опорах.

С посудой и утварью тоже все просто - будет покупаться с 0. Шкафчики по стенке над плитой нужны все: кроме посуды и продуктов в них уйдет и мелкая бытовая техника, которой пользуются эпизодически. Дома сейчас имеем проблему: куда девать 7(!) коробок от офисной бумаги А4, в которых сложены инструменты жены для выпечки. Шкафчики над столом висят на уровне 1,9м, чтобы не давили на голову. В них будет сложена всякая утварь, требующаяся стабильно 1-2 раза в год + книги по заготовкам/консервированию. Глубину взял по минимум, 30см.

Полки я сначала не собирался делать, а когда уже нарисовал модель, увидел, что независимо от расцветки стен и мебели интерьер очень давит на мозги гладкими прямоугольными формами. Получилось очень строго, глазу негде отдохнуть. По этой причине не гнался за встроенными СМ и ПММ, чтобы они как-то разбавляли общую унылость. Полки с закругленными углами, на которых будут стоять какие-нибудь вазочки, и круглые часы должны так же разбавить строгость всего остального. Вазочками мы пользуемся часто, но в крайнем случае 1 раз в год полки с содержимым можно и помыть. У нас сейчас есть ниша над мойкой - очень востребованное место - а в проекте мне надо было ступеньками свести шкафы на одинаковые уровни по сторонам от вытяжки и занять пустующее место над открытой сушкой, которая будет стоять на столешнице слева от мойки. Заодно проверял, чтобы это решение было реализуемо, потому получилась ниша из угловой полки. Соседи у себя выкинули дверь и коробку в такой же кухне. Ощущение пространства не добавилось из-за крошечных размеров коридорчика, но появилось ощущение, что кухня переехала в прихожую. :) Кроме этого двери спасают остальную квартиру от кухонной специфики (ведь сечение вентиляционного канала на кухне всего 116мм2).

На выходных попробовал подобрать расцветку для ЛДСП и определиться с цветом стен. Цвет мебели старался подобрать так, чтобы он как-то сочетался и с цветами пола и с фартуком. Выбрал у Swisspan "береза радена". Чисто белый примерял - он там не на месте. Выбрал несколько светлых расцветок березы и дуба. На модели отрисованные стены обозначал светло-серым, чтобы не запутаться, а тут смотрю - вроде даже симпатично получается: стены как-бы не видно, цвет спокойный, любая светлая деталь на такой стене притягивает внимание. Несмотря на плотное заполнение мебелью при взгляде из коридора этот цвет подчеркивает пустоту помещения. :) Какие будут мнения насчет такого сочетания?

Sha написал : Шкафчики по стенке над плитой нужны все: кроме посуды и продуктов в них уйдет и мелкая бытовая техника, которой пользуются эпизодически. Дома сейчас имеем проблему: куда девать 7(!) коробок от офисной бумаги А4, в которых сложены инструменты жены для выпечки

при маленькой кухне приходится всегда идти на компромисс ,поэтому и писал о интенсивности готовки, и уж если все так складывается , то уклон надо делать в сторону практичности,а не дизайна , хотя обычно на кухне есть куча того что не используется совсем или очень редко ) и отсутствие этих вещей на кухне крайне радует,не заставляет тесниться - имхо,конечно

Sha написал : Чисто белый примерял - он там не на месте. Выбрал несколько светлых расцветок березы и дуба

у меня кухня даже чуть поменьше ) корпуса серого с серебром цвета, и стеклянные фасады такие же, + белый цвет ,светлые столешницы и часть как бы бежевого. сомневался на счет серого,но сейчас нравится,сомнения ушли,сейчас добавил бы еще, несколько прохладно,светло и спокойно, я за серый )) в разумных пределах а вот как целая стена получится? не могу предположить, скорее всего будет зависеть от интенсивности оттенка

у меня в точности такая же кухня (8 м2?). Холодильник, что слева от входа, что справа в дальнем углу дико загромождает пространство. Сейчас думаю расположить его в левом дальнем углу, уж пусть будет меньше шкафов, зато посвободней будет дышать. А вообще холодильник на этой кухне еще та головная боль, хотя есть кухни и в два раза меньше и ничего живут люди:).