AndreyD82
AndreyD82
Новичок

Регистрация: 15.11.2012

Москва

Сообщений: 63

16.11.2012 в 17:01:49

Solovey написал : AndreyD82, 1)по духовке уверены в мощности? 3,7кВт? 32А на 4мм по-любому много. 25А и 4мм хватит за глаза на 3,7кВт

Да, тоже задавался этим вопросом, но вот, к примеру: http://www.bosch-bt.ru/products/cat158/HBA78S750/ Намечается тенденция что-ли, делать духовые шкафы с такой мощностью? Не хочется в будущем тянуть кабель заново и менять автомат. В настоящий момент шкаф окончательно еще не выбрал. Указанный кабель закладываю на будущее :)

Solovey написал : 2) На гидромассаж 25А и 2.5мм кабель не бьются. Все линии 2.5мм ставятся под защиту автомата не более 16А

"Простите, погорячился" (с) Не усмотрел, поправляю...

Solovey написал : 3) кондиционер и мультисплит - смотрите не тепловую мощность, а электрическую, потребляемую из сети. А она гораздо меньше. Возможно там вполне достаточно для кондея кабеля 3*1,5 под автоматом 10А, а для мультисплита 3*2,5 под автоматом 16А. Конедей не тоже самое что электронагреватель, не пугайтесь что КПД > 1. Сам был немного удивлен, но это так.

К примеру, у LG на мультисплит-модели с max двумя внутренними блоками номинальная мощность стоит 4.1-4.7кВт. На 3 блока уже 5.3-6.2 и т.д. Тепловая еще больше. Получается, что 4.7кВт - это то что нужно, судя по инструкциям :) http://www.lgaircon.ru/partnerarea/index.php?CATEGORY=179

Поправил два дифавтомата на дух.шкаф и гидромассаж, итого схема:

0
Вложение
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

16.11.2012 в 17:49:36

AndreyD82 написал : Указанный кабель закладываю на будущее

Ну тут тот случай когда много не значит хорошо. Духовка 3.7кВт вполне может оказаться с обычной вилкой - будете мучаться 4мм в обычную розетку запихивать. Да и автомат 25А придется на 16 заменить, ибо номинал розетки 16А - а автомат выбирается под номинал "самого слабого звена" - уж не знаю как более научно написать )))

И на гидромассаж тогда уж диф с током утечки 10мА, а не 30.

Ну и про общий "запас на будущее" - я бы лучше сократил общее количество УЗО, но поставил бы везде более дорогие типа А, а не АС. Фиг знает какими электроприборами мы еще через 5 лет обрастем, и которые будут нас несинусоидальным током убивать...

0
AndreyD82
AndreyD82
Новичок

Регистрация: 15.11.2012

Москва

Сообщений: 63

17.11.2012 в 17:01:39

Solovey написал : Ну тут тот случай когда много не значит хорошо. Духовка 3.7кВт вполне может оказаться с обычной вилкой - будете мучаться 4мм в обычную розетку запихивать.

Как оказалось, Вы абсолютно правы. :) Но было нелегко найти, т.к. у Боша на офиц сайте по шнур вообще ни слова. Зато на стороннем, нашлась 3Д модель, где четко видно, что шнур в комплекте идет с розеткой: http://superholodilnik.ru/catalog/bosch_hba_23b450_e.html

Solovey написал : И на гидромассаж тогда уж диф с током утечки 10мА, а не 30.

Я сначала так и думал сделать, но в инструкции к гидромассажу RAVAK нашел следующее:

Solovey написал : я бы лучше сократил общее количество УЗО

В итоге получилось 35 мест, посмотрите, пожалуйста:

Еще вопрос - стоит ли выводить духовку на отдельный диф автомат или поставить под УЗО: кухня/духовка?

0
Вложение
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.11.2012 в 18:44:54

AndreyD82 написал : Розетки на кухне под встройку согласно нормам - не выше 10см (цоколь).

Это не норма. Это даже не "евростандарт". Это дурь пропихиваемая производителями кухонь. Ничего общего со здравым смыслом.

0
AndreyD82
AndreyD82
Новичок

Регистрация: 15.11.2012

Москва

Сообщений: 63

17.11.2012 в 19:01:42

web-rr написал : Это не норма. Это даже не "евростандарт". Это дурь пропихиваемая производителями кухонь. Ничего общего со здравым смыслом.

Буду очень благодарен, если посоветуете как. Изначально я планировал сделать их на высоте 70см с окошком в заднеи стенке шкафа, что несомненно удобнее цоколя. Но для СВЧ, к примеру, или дыхового шкафа, есть риск, что для розетки места не хватит. Как лучше поступить?

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.11.2012 в 19:54:20

AndreyD82 написал : Я сначала так и думал сделать, но в инструкции к гидромассажу RAVAK нашел следующее:

Ну а что же Вы тогда производителя только на половину слушаетесь? Там еще сказано что автомат с характеристикой "В" ставить, а Вы "С".

Ну и 30мА - это как бы нееобходимое условие. Для себя любимого лучше уж 10 поставить.

Опять жирные автоматы поставили. Кабель 2.5мм, розетка на 16А - всю эту муть надо 16-ти амперным автоматом зашищать.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9136

18.11.2012 в 11:27:11

AndreyD82 написал : посмотрите, пожалуйста:

Если в подъезде стоит 63А , то кабель 3*16.Если кабель 3*10 - то 40А или 50А.И в квартирном щите необходим общий ВН - его можно и на 63А.

0

И это пройдёт ...

serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9136

18.11.2012 в 11:29:29

AndreyD82 написал : поставить под УЗО: кухня/духовка?

Да.УЗО на 63А и АВ 32А и 16А.

0

И это пройдёт ...

serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9136

18.11.2012 в 11:40:37

AndreyD82 написал : посмотрите, пожалуйста:

Под УЗО 16А 10мА АВ на 6А.Если свет разделён по группам и в группах светильники не мощные - то можно поставить вместо АВ 10А на 6А.Имеет смысл выделить отдельную группу не отключаемой нагрузки :холодильник,роутер,охрана.И раз уж пошла такая пьянка - можно заморочить щит на АВ Legrand 1p+N - дорого , но очень перспективно.Кстати их не подделывают

0

И это пройдёт ...

serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9136

18.11.2012 в 11:47:44

AndreyD82 написал : Как лучше поступить?

У Шнайдера есть блок розеток влагозащищённый на кабель(типа как у переносок) - можно из стены выпустить на уровне пола хвост кабеля и поместить в удобное место , где исключена возможность попадания влаги.Типа такого http://www.electro-mpo.ru/card23186.html#.UKiggGJ8Eow

0

И это пройдёт ...

AndreyD82
AndreyD82
Новичок

Регистрация: 15.11.2012

Москва

Сообщений: 63

19.11.2012 в 22:55:13

Solovey написал : Для себя любимого лучше уж 10 поставить. Опять жирные автоматы поставили. Кабель 2.5мм, розетка на 16А - всю эту муть надо 16-ти амперным автоматом зашищать.

Да, верно! Спасибо! Но 10мА - это либо отедьное УЗО получается с автоматом, либо переходить на Schneider и ставить дифф автомат. На схеме поменял автомат на В. Сейчас прямо задумываюсь... может с Legrand перейти на Schneider и поставить одно узо 25А/10мА на всю ванную... Тогда и схема покомпактней получится, может в 36 мест уложусь :)

serj12 написал : Если в подъезде стоит 63А , то кабель 3*16.Если кабель 3*10 - то 40А или 50А.И в квартирном щите необходим общий ВН - его можно и на 63А.

Покурил форум дополнительно по вашему совету. Изменил схему, немного распухла :)

Итого резюмируя последнюю критику, выдаю на суд. Пока 39 мест, ужал все, что только возможно. Изменения: 1) определился с кондиционером, отказался от мульти-сплита в силу своей дороговизны и взял 3 сплит-системы без инвертора. Их порекомендовали ставить без УЗО на 1.5мм2 (1 кондиционер = 1кВт). 2) Вынес на неотключаемую линию холодильник и аквариум. Разделил их, т.к. не хотелось бы объединять "мокрую" зону лоджии (в теории) с кухней и остаться с тухляком в холодильнике после отпуска. 3) Объединил под один автомат все ТП в квартире, на другом - ТП на лоджиях.

Есть вопросы: 1) Как Вы думаете с такой нагрузкой в квартире, какие изменения можно/нужно делать еще в этой схеме? 2) Кондиционеры не защищены УЗО, в случае проблем с каким либо из них "погаснет" вся квартира... Правильно ли их ставить так, как изображено на схеме? Подскажите, пожалуйста. Форум читал :) однозначного ответа так и не увидел. 3) Т.к. щиток при таком раскладе все равно на 45 мест нужно будет брать, то может имеет смысл разделить УЗО на свет и ТП?

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу