Inch1964
Inch1964
Старожил

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.11.2012 в 15:32:02

KNAVE написал : на боковых стенах, поле и потолке: 30мм ПЕНОФОЛА+10мм ПЕНОПЛЭКСА (ставка что граничат с боле-менее теплыми зонами) фасад под окном : 50мм ПЕНОФОЛА+10мм ПЕНОПЛЭКСА+50мм пеноблок

Я не проектант в области теплозаграждений, за точными данными лучше к профессиональным проектантам. Но сдается мне, что указанное Вами утепление, мягко говоря, недостаточно.

Сужу по тому, что чтобы сделать нормальное утепление мансарды, делают не менее 200 мм минваты, и это самый-самый минимум.

Чтобы утеплить пол, под которым проветриваемая улица, кладут не менее 200 мм ЭППС, плюс еще сверху фольгированный энергофлекс от 10 мм. И этот пирог под стяжку теплого пола.

Лично мне нравится более всего и проверено нашими предками на протяжении столетий "легкий" саман. Наподобие фахверка. Так вот, такие стены полы и потолки из такого самана делают от 500 мм толщиной. Зачастую и больше 700 мм. Тогда и хватает 5 Вт на кв.метр на отопление. И стиролом и этанолом и фенолом и полиуретаном не дышать постоянно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

SVKan
SVKan
Старожил

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.11.2012 в 19:53:24

KNAVE написал : Да полностью официальное (Москва). Получаются теплые жилые комнаты, куда можно выводить радиаторы. Лоджия будет отсутствовать - новое БТИ и свидетельство с пересчитанным метражом.

Интересно, эти два Ваших арха сами все посмотрели или все таки отдавали теплорасчет делать специалистам? Судя по их спору сами. Вот только не их это дело. Они в этом как правило дубы...

KNAVE написал : на боковых стенах, поле и потолке: 30мм ПЕНОФОЛА+10мм ПЕНОПЛЭКСА (ставка что граничат с боле-менее теплыми зонами) фасад под окном : 50мм ПЕНОФОЛА+10мм ПЕНОПЛЭКСА+50мм пеноблок

По приведенному Вами плану там побольше нарисовано... А так:

Нифига Ваша конструкция по теплопотерям в нормы не пролазит. Даже в более толстой своей части. Про пол/потолок и боковые стены даже не говорю. Итого имеем:

  • по теплопотерям стен Ваша конструкция в нормы не лезет
  • площадь наружных стен Вы увеличили практически в разы (ухудшив их теплоизоляцию)
  • площадь стеклянного ограждения контактирующего с улицей Вы тоже увеличили прилично (а теплопотери через стеклопакеты в разы больше чем через наружные стены)
  • отапливать все это хозяйство Вы будете от общей системы. Следовательно: оплачивать перерасход отопления под Ваши хотелки будет весь дом...
0
Вложение
KNAVE
KNAVE
Новичок

Регистрация: 28.01.2012

Москва

Сообщений: 87

23.11.2012 в 02:11:11

Вопрос про необходимость радиатора внутри квартиры плавно перешел в обсуждение утепления лоджии. Тему закрываю. Радиатор наверное оставлю для подстраховки - но придется колхозить с крепежом.

Если кому интересно - да, архитектор рассчитывает только один слой 20см ПЕНОФОЛА на стены-пол-потолок. Именно такая величина будет фигурировать при согласовании и пройдет по снипу. Теплый электрический пол при этом не учитывается. Батареи на лоджии нужно увеличить примерно на 200Вт.

0
SVKan
SVKan
Старожил

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

23.11.2012 в 06:26:23

KNAVE написал : Если кому интересно - да, архитектор рассчитывает только один слой 20см ПЕНОФОЛА на стены-пол-потолок. Именно такая величина будет фигурировать при согласовании и пройдет по снипу.

Да, этот вариант по СНИПам проходит. А мысль сделать как умные люди рассчитали и нарисовали Вам в голову не приходила? В конце концов именно такой вариант у Вас согласован. И именно на него Вам дали разрешение. Вам непременно нужно ради дополнительного полуметра площади увеличить теплопотери более чем в два раза? Затраты на "лишнее" отопление платить будет весь дом. Ибо увеличенные теплопотери будут просто распределены на всех - по метражу... А если отопления не хватит, то мерзнуть будете Вы.

Вот почему у нас некоторые не хотят хоть что-то сделать по человечески? Так чтобы всем было хорошо... Надо непременно вы...ться и сделать не так как надо, а так как ему приспичило.

0
Inch1964
Inch1964
Старожил

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

23.11.2012 в 16:07:50

SVKan написал : Вам непременно нужно ради дополнительного полуметра площади увеличить теплопотери более чем в два раза? Затраты на "лишнее" отопление платить будет весь дом. Ибо увеличенные теплопотери будут просто распределены на всех - по метражу... А если отопления не хватит, то мерзнуть будете Вы.

Вот почему у нас некоторые не хотят хоть что-то сделать по человечески? Так чтобы всем было хорошо... Надо непременно вы...ться и сделать не так как надо, а так как ему приспичило.

Считаю, что давно нужно повально переходить на автономное поквартирное отопление. Тогда каждый будет платить за газ пропорционально своим хотелкам, вместо того, чтобы обворовывать соседей.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

psnsergey
psnsergey
Старожил

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

23.11.2012 в 16:20:03

Inch1964 написал : давно нужно повально переходить на автономное поквартирное отопление. Тогда каждый будет платить за газ пропорционально своим хотелкам

  1. Это технически невыгодно, крышная котельная со счётчиками гораздо лучше.
  2. Надо что-то делать с жильцами, у которых ограждающие конструкции, имеющие контакт с улицей, имеют гораздо бОльшую площадь. Это последние или первые этажи и угловые (а особенно комбинации данных обстоятельств). Они что, должны уменьшать оплату остальных, ограждая их от улицы, за бесплатно? Надо разницу в среднем потреблении таких квартир и "теплозаграждённых" перекладывать на всех равномерно. Арифметически это несложно. Или ввести некоторое количество тепла, рассчитанное по проекту на дом, которое таким жильцам компенсируют за общий счёт.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу