Щиток для дома на границе участка!

Друзья-вот мой итоговый щит учета --фото Но как мне начали объяснять ,то моя система заземления tn-c-s --не подходит для частного дома.И требуется делать систему по заземлению ТТ. Кратко говоря-непонятно какая система у меня в доме будет оптимальной. Так как я не специалист-прошу помощи.. Или оставить как есть по схеме tn-c-s или переделывать на ТТ-начиная со щита учета К дому мне подвели линию, изолированным кабелем на столбах. Дом у меня каркасник, на сваях ТИСЭ

Вот такие аргументы приводятся

Цитата:

"если монтаж выполнен ПВ-1, то нужно было его не оконцовывать наконечникам, что у Вас как минимум не аккуратно получилось, а оформовав в кольцо по часовой стрелке и непосредственно прижимать к медной шине ботами, подложив под шляпку болтов широкий гровер и шайбу.

Нужно было предусмотреть пломбировку 2-х зажимов, приходящего PEN и отходящего на счетчик N!

Как минимум на ЗУ зажим тоже нужно было делать ≥М8!

Дверца ЩУ так же должна подключаться к шине РЕ под индивидуальный зажим.

Электроприборы класс защиты 1 для использования на улице приусадебного участка нельзя подключать к этой розетке так как электроприборы не включены в СУП, ДСУП, которых на улице нет! ГОСТ Р 50571.3-94 сказал(а):

413.1.3.9 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, используют для автоматического отключения цепи вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов, открытые проводящие части не должны быть связаны с сетью системы ТN, но защитные проводники должны присоединяться к заземлителю, имеющему сопротивление, обеспечивающее срабатывание этого устройства. Цепь, защищенная таким образом, может рассматриваться как сеть системы ТТ (см. 413.1.4).
Примечание - Вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов могут использоваться другие защитные меры:
- питание через разделяющий трансформатор;
- применение дополнительной изоляции (см. 413.2)

Вместо этого госта вышел новый, там, к сожалению, этого пункта уже нет, но от этого актуальность его в Вашем случае не меняется. Так как от аварий в питающей сети там где нет СУП, ДСУП система питания с типом заземления TN не защищает!

Для питания от розетки в ЩУ по системе питания с типом заземления ТТ не достаточна надежность защитного отключения! К тому же дифавтомат хуже связки автомат + ВДТ.

По уму в ЩУ после счетчика нужно ставить селективное ВДТ, а не автомат и в доме делать систему питания с типом заземления ТТ, так как даже если на текущий момент у Вас ВЛ в идеале, в чем я сильно сомневаюсь, то высока вероятность что в любой момент в столб въедет машина, из-за порыва ветра на провода упадет дерево, будет обледенение, случится подмыв столба как в теме Переделка электрики с нуля или электрик перепутает провода ответвления как в теме Перепутали ноль и фазу... на аналогичном форуме!

Это не говоря об том, что возможно безграмотные энергоснабженцы не разрешат Вам сделать правильный монтаж ЩУ, который решаются отстаивать единицы.

А так, как Вы собираетесь делать, помимо не реализации дополнительной безопасности не исключена вероятность продолжительное время переплачивать за электроэнергию, остаться без электроэнергии из-за стрельнувшего кабеля на выходные, праздники, например новогодние, которые могут затянуться на неделю и более.

Цитата : igor 2772 сказал(а): ↑

Да я планирую тянуть 4-е провода от вводного щита учета.
И в доме делить РЕN

Ответ:
Тогда и зажим отходящего из ЩУ PEN должен быть ≥М8!

Не забудьте про обязательные в доме СУП, ДСУП, которые полноценные можно сделать только начиная с закладки фундамента или сносные при капитальном ремонте дома, которые ЕДИНСТВЕННЫЕ защищают от поражения при косвенном прикосновении в случае аварии в питающей сети при системе питания с типом заземления TN, которую Вы планируете сделать!

Так же не забудьте, что электроприборы класс защиты 1, для безопасного использоваться на улице, должны быть подключены от дома по системе питания с типом заземления TT, IT!""

Так что пока разбираюсь в этих системах какую делать для дома! и если кто-то планирует использовать какие-то моменты из моей сборки щита учета советую подождать пока специалисты не рассудят ,что сделано правильно а что нет! спасибо

Igor2772 написал : Тогда и зажим отходящего из ЩУ PEN должен быть ≥М8!

Пусть товарисч приведет ссылку на норматив. Котрая подтвердит слова.

Igor2772 написал : 413.1.3.9 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, используют для автоматического отключения цепи вне зоны ........................

Проще говоря если вы пользуетесь сварочником(единственный известный мне прибор с классом защиты 1) вблизи (ИМХО до 10 м) от заземлителя все нормально. Захотели поварить через удлинитель 20-30 метров должны отключить РЕ у розетки и к ней подключить провод от штыря забитого в землю непосредственно в зоне сварки. (ни разу в жизни не видел такого процесса) Остальной электроинструмент - дрели, перфораторы, газонокосилки и т.п. имеет класс защиты 2. И ему РЕ проводник по барабану.

Igor2772 написал : А так, как Вы собираетесь делать, помимо не реализации дополнительной безопасности не исключена вероятность продолжительное время переплачивать за электроэнергию, остаться без электроэнергии из-за стрельнувшего кабеля на выходные, праздники, например новогодние, которые могут затянуться на неделю и более.

Ни о чем. Пробой внутри кабеля фаза на фазу или фаза на ноль будет отключен защитой при любом виде подключения ТТ или TN. А еще может метеорит упасть на дом....

Насяльника написал : Пусть товарисч приведет ссылку на норматив. Котрая подтвердит слова.

Проще говоря если вы пользуетесь сварочником(единственный известный мне прибор с классом защиты 1) вблизи (ИМХО до 10 м) от заземлителя все нормально. Захотели поварить через удлинитель 20-30 метров должны отключить РЕ у розетки и к ней подключить провод от штыря забитого в землю непосредственно в зоне сварки. (ни разу в жизни не видел такого процесса) Остальной электроинструмент - дрели, перфораторы, газонокосилки и т.п. имеет класс защиты 2. И ему РЕ проводник по барабану.

Ни о чем. Пробой внутри кабеля фаза на фазу или фаза на ноль будет отключен защитой при любом виде подключения ТТ или TN. А еще может метеорит упасть на дом....

Благодарю! Сегодня показал мастеру электросетей свой щиток учета. вопросов у него не возникло и даже то ,что я поставил 32 а на вводе он оставил без внимания. Кратко говоря щит признали рабочим! Только вот еще мастер сказал возле щита-трубостойки надо делать нормально заземление сразу из уголков и завести в щит учета. А буду ли я делать заземление у дома он сказал -на моё усмотрение. Кратко говоря уже просто забитый уголок у щита учета на трубостойке не устраивает их. Всем спасибо за помощь и подсказки! В итоге у меня получился щит учета для системы заземления TN-C-S

Igor2772 написал : "если монтаж выполнен ПВ-1, то нужно было его не оконцовывать наконечникам, что у Вас как минимум не аккуратно получилось, а оформовав в кольцо по часовой стрелке и непосредственно прижимать к медной шине ботами, подложив под шляпку болтов широкий гровер и шайбу.

в условиях улицы (УХЛ1) грамотно обжатый наконечник надёжнее болтового соединения

Igor2772 написал : Нужно было предусмотреть пломбировку 2-х зажимов, приходящего PEN и отходящего на счетчик N!

лучше на счётчик идти вообще неразрывным проводником - прям СИП и завести на него - я уже советовал "орешек" использовать, но этот совет проигнорировали

Igor2772 написал : Как минимум на ЗУ зажим тоже нужно было делать ≥М8!

ну, это фиг знает зачем...

Igor2772 написал : Дверца ЩУ так же должна подключаться к шине РЕ под индивидуальный зажим.

только если на дверце смонтированы электроприборы. Вам - не обязательно.

Igor2772 написал : Для питания от розетки в ЩУ по системе питания с типом заземления ТТ не достаточна надежность защитного отключения!

да, требуется 2 ступени диффзащиты, но у вас не ТТ, а TN, поэтому всё в порядке

Igor2772 написал : дифавтомат хуже связки автомат + ВДТ.

А ПУЭ противоположного мнения (п. 7.1.76).

Alexiy написал : в условиях улицы (УХЛ1) грамотно обжатый наконечник надёжнее болтового соединения

лучше на счётчик идти вообще неразрывным проводником - прям СИП и завести на него - я уже советовал "орешек" использовать, но этот совет проигнорировали

ну, это фиг знает зачем...

только если на дверце смонтированы электроприборы. Вам - не обязательно.

да, требуется 2 ступени диффзащиты, но у вас не ТТ, а TN, поэтому всё в порядке

А ПУЭ противоположного мнения (п. 7.1.76).

Благодарю--а то уже заели на известном форуме насчет моей схемы щита! и ввода в дом 4-х проводным кабелем! если позволят модераторы вставлю ссылку на споры

тут http://www.forumhouse.ru/threads/168954/page-10

Итак в итоге у меня получился щит учета для системы заземления TN-C-S Теперь если не затруднит Уважаемых форучан хотелось бы немного обсудить так же заземление к системе TN-C-S. Первое заземления я делаю возле щита учета. Как мне сказал мастер учета мне надо 3-и уголка --длинной 2,5 метра забить в землю треугольником-обварить полосой и от полосы ввести проводом в мой собранный щит на трубостойке.

Далее уже как думаю буду делать возле дома. От щита веду 4-х жильным подземным кабелем в дом --по схеме от Насяльника Возле дома делаю еще одно заземление 3-и уголка(может лучше труба?) забитые в землю 3-х метровые + обварить их так же полосой и ввести в дом. Вот тут есть вопрос. Так как многие пугают отгоранием нуля и появлением на моем заземлении электричества от всей деревни при системе заземления TN-C-S то читал на форуме ,что можно произвести деление на N и РЕ не в доме а около него-дабы не заводить все электричество от всей деревни к себе на домовой щиток.так и до пожара недалеко Хотел спросить как это все реализуется технически ? Или есть какие-то замечания по моим планам с удовольствием подкорректирую свои действия.

Может надо еще для ясности--на вводе в домовой щиток-ставлю УЗО 63а/300мА также на вводе ставлю ограничители перенапряжения УЗМ-51 И ДАЛЕЕ сама схема разводки по дому--которой у меня пока даже и в проекте нет!

Схема по которой веду в дом 4-х жильный кабель вот

Igor2772 написал : Итак в итоге у меня получился щит учета для системы заземления TN-C-S Теперь если не затруднит Уважаемых форучан хотелось бы немного обсудить так же заземление к системе TN-C-S. Первое заземления я делаю возле щита учета. Как мне сказал мастер учета мне надо 3-и уголка --длинной 2,5 метра забить в землю треугольником-обварить полосой и от полосы ввести проводом в мой собранный щит на трубостойке.

Далее уже как думаю буду делать возле дома. От щита веду 4-х жильным подземным кабелем в дом --по схеме от Насяльника Возле дома делаю еще одно заземление 3-и уголка(может лучше труба?) забитые в землю 3-х метровые + обварить их так же полосой и ввести в дом. Вот тут есть вопрос. Так как многие пугают отгоранием нуля и появлением на моем заземлении электричества от всей деревни при системе заземления TN-C-S то читал на форуме ,что можно произвести деление на N и РЕ не в доме а около него-дабы не заводить все электричество от всей деревни к себе на домовой щиток.так и до пожара недалеко Хотел спросить как это все реализуется технически ? Или есть какие-то замечания по моим планам с удовольствием подкорректирую свои действия.

Может надо еще для ясности--на вводе в домовой щиток-ставлю УЗО 63а/300мА также на вводе ставлю ограничители перенапряжения УЗМ-51 И ДАЛЕЕ сама схема разводки по дому--которой у меня пока даже и в проекте нет!

Схема по которой веду в дом 4-х жильный кабель вот

Я в посте #38 писал об этом поэтому и предлагали делать пятижильним,контур повторного заземления на опоре(спуск катанкой к уголку) и основной контур ЗУ у ВЩУ в нем разделение PEN и от него пятижилкой в дом тогда бы таких вопросов не возникало.

Khlebnikov написал : Я в посте #38 писал об этом поэтому и предлагали делать пятижильним,контур повторного заземления на опоре(спуск катанкой к уголку) и основной контур ЗУ у ВЩУ в нем разделение PEN и от него пятижилкой в дом тогда бы таких вопросов не возникало.

Получается мне надо подключиться своей системой заземления (уголок) , который возле щита учета еще и к катанке со столба? У меня 7-мь метров до столба получиться от трубостойки!

Т.е вы предлагаете сделать вот по такой схеме-см.рисунок--ввод пятижильным кабелем?

или сразу в щите учета должно быть 2-е шины раздельные друг от друга?

Или шина должна быть Н-образной дабы потом с нее брать отвод в дом пятижильным кабелем? Отдельно N вести и PE -ТАК?------------------скорее всего так--и в дом брать отдельно кабели с этих шин с перемычкой

РИСУНОК ввода 5-ти жильным кабелем

Фото Н-образной шины

Фото щита с раздельными шинами

Igor2772 написал : ]Получается мне надо подключиться своей системой заземления (уголок) , который возле щита учета еще и к катанке со столба?[/B] У меня 7-мь метров до столба получиться от трубостойки!

Т.е вы предлагаете сделать вот по такой схеме-см.рисунок--ввод пятижильным кабелем?

или сразу в щите учета должно быть 2-е шины раздельные друг от друга?

Или шина должна быть Н-образной дабы потом с нее брать отвод в дом пятижильным кабелем? Отдельно N вести и PE -ТАК?------------------скорее всего так--и в дом брать отдельно кабели с этих шин с перемычкой

РИСУНОК ввода 5-ти жильным кабелем

Фото Н-образной шины

Фото щита с раздельными шинами

Я имел ввиду то что на опоре повторное(спуск катанкой к уголку возле опоры) заземление это их дело а у ВЩУ свой хороший контур и пятижилкой к дому, двух шин в ВЩУ не надо.

Khlebnikov написал : Я имел ввиду то что на опоре повторное(спуск катанкой к уголку возле опоры) заземление это их дело а у ВЩУ свой хороший контур и пятижилкой к дому, двух шин в ВЩУ не надо.

т.е рисунок с 5-жильным

Если бы я делал себе то у дома контур бы не делал а сделал у трубостойки(ВЩУ) и от туда пятижилкой непосредственно в распределительный щит в доме! Если им нужен контур повторного заземления то спуск по опоре катанкой и один уголок возле опоры и все!