Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3482334

Собрал вот такую схемку используя УЗО от шнейдера Acti9 iID Type AC. Способна ли такая схемка обезопасить квартиру и человека? И можно ли на практике как то проверить работоспособность УЗО, ну кроме как руками провода трогать
Заранее спасибо за дельные советы

Коль уж картинка не грузится подскажите как проверить узо на работоспособность ?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

в принципе достаточно нажать кнопку "тест". если сработает, то можно считать исправным

japon написал :
Коль уж картинка не грузится подскажите как проверить узо на работоспособность ?

размерчик подрежь 800*600 или 640*480+ копресию увеличь, при сохранении

Кнопкой тест это понятно, но хотелось еще как то. Кинул проводник с фазы УЗО на ноль до УЗО через лампочку - все работает.
Можно ли сделать защиту от удара при соприкосновении между фазой и нулем (например ребёнок спицы в розетку засунул)?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

japon написал :
Можно ли сделать защиту от удара при соприкосновении между фазой и нулем (например ребёнок спицы в розетку засунул)?

Вот комплекс мер

  1. Шторки и заглушки в розетках
  2. Не давать ребёнку опасные предметы
  3. Присматривать за ребёнком
  4. Провести профилактическую беседу

japon написал :
Кнопкой тест это понятно, но хотелось еще как то. Кинул проводник с фазы УЗО на ноль до УЗО через лампочку - все работает.
Можно ли сделать защиту от удара при соприкосновении между фазой и нулем (например ребёнок спицы в розетку засунул)?

Вешаешь сопротивление между фазой или нулем И заземлением - если память не изменяет то 1кОм и должно срабатывать УЗО. Сопротивление можно рассчитать по закону Ома.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Lazy_ написал :
Вешаешь сопротивление между фазой или нулем И заземлением

заземление и УЗО (дифференциальный выключатель) не должны никак быть связаны

Alexiy ДЛЯ проверки УЗО кроме кнопки

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Lazy_ написал :
ДЛЯ проверки УЗО кроме кнопки

Lazy_ написал :
Сопротивление можно рассчитать по закону Ома.

хорошо, тогда рассчитайте, если сможете, сопротивление для проверки при подключении УЗО номиналом 30 мА

Lazy_ написал :
между ... нулем И заземлением

Слабо?

Alexiy
R=U/I
R=220/0.03=7300 Ом

Можно 6-7 кОм

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

220 В между нулём и землёй?!

Alexiy Между фазой и землей.
Либо между нулем и землей в замкнутой цепи (под нагрузкой) сопротивление рассчитывается тоже по закону Ома. Ну чуть сложнее.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Lazy_ вы же не знаете напряжения между нулём и землёй - оно будет зависеть от падения напряжения на нулевом рабочем проводнике, а падение это будет возникать при протекании по нему тока. В многоквартирном доме хрен вы это значение зафиксируете - оно постоянно меняется, поэтому универсального номинала резистора для создания испытательной утечки ноль-земля не может быть по определению.

Вообще, забудьте про землю. Например, в системе ТТ и IT сопротивление петли фаза-земля запросто может достигать десятков и даже сотен Ом. А в "двухпроводке" вообще никакой земли нет.

Для обеспечения надёжной работы УЗО земля не нужна - зачем вы её приплетаете?

Alexiy Вы физику учили? Или просто потроллить и грамотность показать хочется?
Вам нужно рассчитать падение на нуле после нагрузки? Сколько оно будет при лампочке 60W? Или Вы хотите тестировать УЗО под нагрузкой 100 KWT? Иначе зачем оценивать падения напряжения?
И Вас Будет прецензионный резистор, чтобы точно вымерять ток утечки. Так к Вашему сведению 30 мА у УЗО тоже не бывает (норма 25-27 мА)
"Землей" чтобы протестировать УЗО можно объявить нулевой проводник на входе УЗО. Ведь вопрос был "как протестировать УЗО, кроме как кнопкой тест" - сымитировав утечку в 30 мА, как это делается в самом УЗО (там стоит такое же сопротивление)

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Lazy_ написал :
зачем оценивать падения напряжения?

разделение PEN во всех современных электроустановках выполняется на вводе в здание (TN-C-S) или даже у источника (TN-S), иногда встречаются современные установки вовсе без PEN (TT и IT). В случае с многоквартирным домом получаем падение напряжения на межэтажном стояке в нулевом рабочем проводнике. В защитном проводнике при этом падения не происходит. Сомнительно, что в целом подъезде включена единственная лампочка, либо нагрузка идеально симметрична по фазам.

Lazy_ написал :
хотите тестировать УЗО под нагрузкой 100 KWT?

что за размерность? кВт или kW?
100 кВт - это 3-фазная нагрузка по определению. Чисто практически она должна быть симметричной и тогда ток в нулевом проводе будет нулевой или сравним с током от лампы 60 Вт.

Lazy_ написал :
И Вас Будет прецензионный резистор, чтобы точно вымерять ток утечки.

Несколько лет преподавал электроизмерения в универе, но про измерение тока с помощью резистора слышу впервые.

Lazy_ написал :
Так к Вашему сведению 30 мА у УЗО тоже не бывает (норма 25-27 мА)

к вашему сведению - 30 мА - это номинал, а норма для УЗО, к вашему сведению, в диапазоне 0,5-1 от номинала

Lazy_ написал :
Ведь вопрос был "как протестировать УЗО, кроме как кнопкой тест" - сымитировав утечку в 30 мА, как это делается в самом УЗО (там стоит такое же сопротивление)

там резистор с кнопкой установлен между нулём и фазой и номинал его рассчитан на номинальное фазное напряжение. Какой смысл калхозить аналог?

Вообще, существуют специальные стенды для поверки УЗО, но это не для бытового использования...

Alexiy написал :
там резистор с кнопкой установлен между нулём и фазой и номинал его рассчитан на номинальное фазное напряжение. Какой смысл калхозить аналог?

Вообще, существуют специальные стенды для поверки УЗО, но это не для бытового использования...

И можно ли на практике как то проверить работоспособность УЗО, ну кроме как руками провода трогать
Заранее спасибо за дельные советы

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

уже множество раз обсуждалось тут на форуме.

  1. подключенное УЗО - кнопочкой ТЕСТ - заодно посмотрите. правильно ли подключено
  2. неподключенное УЗО можно ткнуть элементом питания формата АА или AAA (в быту - батарейка пальчиковая/мизинчиковая). Многие электронные УЗО (даже исправные) такой тест не пройдут, а остальные могут пройти только при определённой полярности подключения. Нормальные электромагнитные УЗО сработают при любом подключении. Тест батарейкой не позволяет выяснить номинал срабатывания УЗО, а лишь показывает - в принципе работоспособно/не работоспособно

Протеостироват узо в обход кнопки ТЕСТ можно естетственной утечкой в обход УЗО- мой пример с лампочкой.
Осталось выяснить:

  1. Как Избежать удара током прикоснувшись к фазе.
  2. Как избежать удара током попав между нулём и фазой.

Метод разъяснения работает не всегда (сказал я, посмотрев на шрамы на пальцах, оставленные после эксперемента с вязальными спицами и розеткой)

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

japon написал :

  1. Как Избежать удара током прикоснувшись к фазе.

Непроводящие полы, обувь, закрытые непроводящими экранами-решетками радиаторы отопления.

japon написал :

  1. Как избежать удара током попав между нулём и фазой.

Разве что принудительно заземлившись для срабатывания УЗО. Больше никак.

В обычной квартире из-за изоляционных свойств полов, обуви и т.д. шансы срабатывания УЗО при ковырянии спицами в розетке очень небольшие, если только не "законтачиться" наряду с фазой на РЕ розетки.

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 359

Lazy_ написал :
И можно ли на практике как то проверить работоспособность УЗО, ну кроме как руками провода трогать
Заранее спасибо за дельные советы

за городом запросто. Сам ради интереса проверял УЗО в бане. В розетку вилку с одним проводом и кинул на пол в помывочной и вылил сверху ведро мылной воды. Сработало. УЗО 10ма стоит

В городе вообще сильно зависит от того когда построен ваш дом что там с СУП что там у вас в санузле. Но вообще Почти также ванну наполнить водой туда стирального порошка а потом вилку в розетку с одним проводом фазным и кинуть конец в ванну :-) Только босиком при этом и на мокром полу не стойте :-) Если ванна чугунная, фанина чугунная. ванна соединена - вообщем много факторов. Если дом новый то там должна быть ДСУП в санузле и если всё правильно сделано узо должно однозначьно сработать.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Блин, ну и советы пошли.
japon, бросьте играться с электричеством, пока никто не пострадал! по кнопке "тест" сработало? ну и чудно! что вам еще надо?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

japon написал :
Как избежать удара током попав между нулём и фазой.

для этого необходимо бежать подальше от доступных токоведущих частей под напряжением. Больше никак.

VadimVB написал :
ванну наполнить водой туда стирального порошка а потом вилку в розетку с одним проводом фазным и кинуть конец в ванну

вот это стенд для испытаний

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

это стенд для пытаний

Спасибо всем за участие, вопрос исчерпан! Вариант с ванной это шедевр! )