Аватар пользователя
SERGIUS

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Москва

Сообщений: 243

10.12.2012 в 15:36:23

Еще раз поднимаю тему о септике из еврокубов. Собственно говоря, ничего нового. Хотелось бы услышать мнение опытных людей вот по какому вопросу. Поначалу планирую использовать два куба, вот по такой схеме.

Для себя принцип работы всей системы понимаю так. После того как всё будет закопано в землю, в первый куб будет залито некоторое количество воды с таким расчётом чтобы конец переливной трубы был погружен в неё где-то на 10см. При попадании слива из унитаза фекалии должны остаться на поверхности, а уровень воды соответственно повысится. И так до тех пор, пока вода не начнёт переливаться во второй куб. При этом фекалии постепенно накапливаясь, будут понижать количество воды в первом баке и в какой-то момент потребуется его очистка ассенизационной машиной. Воду из второго бака можно откачивать дренажным насосом в безопасное место. Вопрос состоит в том, насколько низко можно опустить переливную трубу в первом кубе, чтобы по максимуму оставить в нём то что «….не тонет в воде» и при этом избежать засоров от всевозможных отложений.

0
Вложение
Аватар пользователя
dadyjo

Местный

Регистрация: 03.08.2008

Москва

Сообщений: 398

10.12.2012 в 21:35:12

Слышал что всплывают или раздавить может, нужно заливать бетонный пол наполнять кубы водой и стенки то же бетонировать.

0
Аватар пользователя
SERGIUS

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Москва

Сообщений: 243

11.12.2012 в 10:51:16

С установкой в грунт я уже определился (об этом есть темы на форуме и в ине-те). Сейчас больше волнует вопрос наиболее рационального использования полезного объёма кубов. В своё время сталкивался с жироловушками, принцип их работы очень похож на принцип работы септиков. Но жир и сбросы из унитаза всё-таки различаются и как ведут себя последние :) не знаю. Хотя когда вызываю машину для очистки выгребной ямы, то вижу что содержимое разделено на две фазы: вверху, как правило, "твёрдая" фаза- внизу "жидкая". Но есть подозрение что часть "твёрдой" фазы всё-таки оседает вниз и если переливную трубу опустить низко то она может подзабиться. Если поднять высоко то, по-моему, первый куб быстро заполнится "твёрдой" фазой и его придётся чистить чуть ли не каждый месяц. Хотелось бы всё "твёрдое" по максимуму оставить в первом кубе, а во втором только"жидкое", которое можно качать дренажным насосом.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

12.12.2012 в 09:00:13

SERGIUS написал : При этом фекалии постепенно накапливаясь, будут понижать количество воды в первом баке и в какой-то момент потребуется его очистка ассенизационной машиной

Ну чего вы выдумываете велосипед??? Все же уже проверено и отработано годами! Не нужно опускать вход переливной трубы до самого дна камеры. Там ведь будет скапливаться ил от жизнедеятельности естественных любителей наших какашек.

Делайте вход в переливную трубу намного выше! Например посередине.

За много лет эксплуатации септика изготовленного по известной схеме из бетонных колец, я ни разу не наблюдал корки мощностью более 30 см, ни разу не откачивал септик, на дне ила практически нет, или он имеет плотность бетона (не нырял не проверял) В доме со всеми удобствами постоянно проживают два человека и по выходным наезды 3 и более человека. Бумажки в горшок не бросаем.

0
Аватар пользователя
SERGIUS

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Москва

Сообщений: 243

14.12.2012 в 09:24:57

UV, если я правильно понял, то вертикального участка длиной в 30см вполне хватит, так? См.обновлённый рисунок.

0
Вложение
Аватар пользователя
ИванИваныч

Местный

Регистрация: 02.05.2012

Клайпеда

Сообщений: 35

18.12.2012 в 13:12:28

я вот никак не пойму, почему нельзя поставить нормальные очистные сооружения, а надо городить всякую хрень. Рано или поздно зеленые возьмутся за частников, и придется все делать как надо. У нас в Литве стоимость очистных начинается от 40000 рублей. При этом вы получаете Cертификат , и можете со спокойной душой выливать с выхода очистных в грунт или дренаж. Экономные немцы используют эту воду по второму кругу для слива в туалетах. Никакого запаха нет. Этой водой можно поливать, и это отличное удобрение. Накопившийся лишний ил так же отличное удобрение. Раз в пол года нужно откачать ок 30% и все. 2 года живу с очистными Аugust , очень удобная штука. Но это не самый дешевый вариант, есть дешевле.

0
Аватар пользователя
MVT

Местный

Регистрация: 07.10.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

18.12.2012 в 23:09:57

ИванИваныч написал : я вот никак не пойму, почему нельзя поставить нормальные очистные сооружения, а надо городить всякую хрень. Рано или поздно зеленые возьмутся за частников, и придется все делать как надо. У нас в Литве стоимость очистных начинается от 40000 рублей. При этом вы получаете Cертификат , и можете со спокойной душой выливать с выхода очистных в грунт или дренаж. Экономные немцы используют эту воду по второму кругу для слива в туалетах. Никакого запаха нет. Этой водой можно поливать, и это отличное удобрение. Накопившийся лишний ил так же отличное удобрение. Раз в пол года нужно откачать ок 30% и все.
2 года живу с очистными Аugust , очень удобная штука. Но это не самый дешевый вариант, есть дешевле.

Потому что практически все представленные на российском рынке ЛОС не работают в режиме выходного дня и вообще довольно капризны в эксплуатации, в т.ч. чувствительны к стабильности электроснабжения. Если дом предназначается для ПМЖ, то в этом случае я бы без вариантов остановился на автономной установке. А если это загородная дача то как быть? Кто то даже приспосабливает автокормушки с собачьим кормом. Вот народ и городит септики и их самопальные аналоги. Конкретно про Вашу модель раньше не слышал. Если не трудно, раскажите пожалуйста как она в эксплуатации. Летом буду строить канализацию, вопрос очень актуален

0
Аватар пользователя
ИванИваныч

Местный

Регистрация: 02.05.2012

Клайпеда

Сообщений: 35

19.12.2012 в 01:53:38

MVT, Там по ссылке можно на русском все прочитать. Нажмите русский флажок, Продукция, Биологические Очистные Сооружения, АТ 6-50. Конкретно эта система по немецкой лицензии. Похожий аналог с картинками . Смотрите "Наша Продукция" В принципе, там просто пластиковый цилиндр с крышкой, в который подается воздух. Причем воздух подается 30 минут, потом 30 минут перерыв, и опять по кругу. Без подачи воздуха (если нет света например), бактерии жизнеспособны до суток. Эта система наиболее экономичная у нас на рынке. Там внутри ничего не крутится. Зимой не замерзает ничего, проверено при -33С. Бактерии сами себя греют. Запаха нет. Тут важна именно "культура" (биоил), которую вносят один раз при запуске, больше добавлять не надо. Система справляется со всеми продуктами нашей жизнедеятельности, стиральными машинами, туалетной бумагой. Хлор и его соединения противопоказаны. Обслуживание не сложное, но я подписал договор на обслуживание, и вообще не парюсь. А так надо главное правильно настроить подачу воздуха, снимать иногда "пенки" (если что плавает), и иногда откачивать излишний ил, раз в полгода (удобрение, можно просто вылить на траву, не пахнет). Ко мне приезжают раз в три месяца, этого хватает. Почему подписал договор? Если вдруг загублю ил (вылью например не то), то по договору мне запустят бесплатно. Запуск тоже денег стоит, у нас ок 6000 рублей. Дешевле отдать 4000 рублей в год за обслуживание, и голова не болит. Есть системы без аэрации, по принципу фильтрации, но тут нужен соответствующий грунт. А у меня глина.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

19.12.2012 в 15:41:29

SERGIUS написал : UV, если я правильно понял, то вертикального участка длиной в 30см вполне хватит, так?

Высоту уровня воды в первой камере (от дна до перелива), поделите пополам и получите искомое значение.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

19.12.2012 в 15:54:28

ИванИваныч написал : и иногда откачивать излишний ил, раз в полгода. Ко мне приезжают раз в три месяца, этого хватает.

Мягко говоря - как-то очень часто к вас приезжают :) У вас там что - сертифицированная выгребная яма с аэрацией??? Или вы весь бытовой мусор спускаете в унитаз?

Читайте чуть выше - пост№4. Я пока не знаком с "ко мне приезжают" Окружающий грунт - глина....

0
Аватар пользователя
ИванИваныч

Местный

Регистрация: 02.05.2012

Клайпеда

Сообщений: 35

19.12.2012 в 18:38:35

UV,

У меня биоактивный ил. Он размножается :) Поэтому его иногда надо удалять, некоторое его количество. Грунт у меня тоже глина. Сток воды из очистных сделан прямо в лес, очистные немного на пригорке. Приезжают для проверки работы, откачка ила раз в 6-9 месяцев. За 2 года 3 раза откачивали. 2 раза прямо в лес, один раз на огород перенес. А мы бумажки бросаем, нет проблем, все перерабатывается. Нет никакого запаха, вообще. Запах, это признак того, что данная система работает не правильно. И вентиляции как таковой тоже нет. Подаваемый воздух уходит через слив. Все зависит от того, какие бактерии живут в системе. Есть и такие, которые после себя почти ничего не оставляют. Вот только с сертификацией сложнее. У нас без сертификата дом не сдашь.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

19.12.2012 в 19:37:32

ИванИваныч написал : А мы бумажки бросаем, нет проблем, все перерабатывается.

Наверно это и есть источник образования ила. У нас в доме печное отопление, бумажки отлично утилизируются! Летом их любит кушать банная печь :) Попробуйте не кидать бумажки?! Плакат на двери сортира, напомнит вам о вашем решении и к вам будут "реже приезжать". :) Ведь в теории, ваша аэрационная система должна давать меньше отходов, чем анаэробные септики.

С сертификацией полностью с вами согласен. Хотя воспринимаю это как хомут! В душе сильный протест, против сертификации, так как я живой организм рожденный биосферой нашей планеты, а это значит, что я не могу навредить ей своими естественными выделениями. Доказательства тому - милионы лет безконтрольных выделений :) А то ведь так можно докатиться и до абсурда - требовать от людей деньги за то что они потеют или выдыхают испорченный воздух

0
Аватар пользователя
ИванИваныч

Местный

Регистрация: 02.05.2012

Клайпеда

Сообщений: 35

19.12.2012 в 21:06:43

По поводу > я живой организм рожденный биосферой нашей планеты

Это все правильно, но только до определенной концентрации этих живых организмов на единицу площади. При превышении порога, это уже убивает природу. Те же кабаны или косули, никогда не убьют лес своими испражнениями. Но если стоит коровник или свиноферма? А если громадные животноводческие комплексы? Люди ничем не лучше. У нас есть дачный поселок, со временем он оказался в черте города, там немало людей живет весь сезон, многие круглый год. Вода в колодце имеет очень специфический запах. Делали анализ почвы за несколько км от этих садов, увы, и там сплошное дер**о. Грунтовые воды способны разнести все это очень далеко. Со временем.

А по поводу ила у меня. Так это же не напрягает. Даже наоборот. Это же только на пользу :)

Разнообразие и сравнение устройств очистки стоков

Принципы очистки и достоинства очистных устройств с активным илом

0
Аватар пользователя
SERGIUS

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Москва

Сообщений: 243

21.12.2012 в 10:07:38

[QUOTE=ИванИваныч;3502785]я вот никак не пойму, почему нельзя поставить нормальные очистные сооружения, а надо городить всякую хрень. Рано или поздно зеленые возьмутся за частников, и придется все делать как надо. У нас в Литве стоимость очистных начинается от 40000 рублей. QUOTE]

Мне 3 еврокуба обошлись в 1500р. Материалы с копкой ямы я думаю обойдутся в 10000р. То что получится, за такие деньги, я бы хренью не назвал. Будет вполне рабочая система. Три раздельные секции по 800л на три человека в год я думаю сполне хватит. Откачка первой секции, один раз в год (думаю чаще не потребуется), 1500р. Покупка герметичного септика на 3 тонны это как минимум 30000р, без установки.

0
Аватар пользователя
ИванИваныч

Местный

Регистрация: 02.05.2012

Клайпеда

Сообщений: 35

21.12.2012 в 11:50:18

SERGIUS, Анаэробные (еще именуемые септиками), по любому загрязняют почву, так как на выходе вода все равно не очищена до необходимого уровня. Никакие накопительные системы не спасут. Легко подсчитать. Санитарная норма на человека в день - 150 литров воды. 3 человека - это 450 литров. Т.е в месяц получается более 13 тонн воды вы выливаете в стоки, через туалет, кухню, стиральную машину, душ. Если у вас колодец, то рано или поздно ваши стоки попадут в колодец, в ваш, или в ваших соседей, или стоки соседей в ваш. Кстати есть бактерии, которые могут работать и без принудительной аэрации. Но их надо добавлять на регулярной основе. Вносить прямо в унитазы. Они заодно и трубы очищают. И тогда вам вообще ничего не придется откачивать, никаких фракций в воде не будет. Все пере работается. Но это дополнительные деньги, если негде взять за так. :) Если кто связан как-то с морем, есть такой продукт, как Gamazyme. Очень эффективный.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу