Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3489179

Доброго времени суток!

Помогите с сабжем.
Симптомы: Вставляешь в розетку - индикатор светится постоянно.
Подключаешь аккумулятор - индикатор мигнет и снова светится постоянно. (Когда был рабочим, то мигал до окончания зарядки, затем светился постоянно.)
Соответственно, аккумулятор не заряжается.

Трансформатор рабочий, диодный мост в норме.
На выводах (без подключенного аккумулятора) напряжения нет. (А должно быть? Если третий вывод висит в воздухе, напряжение быть должно?)
Аккумулятор временно отняли, проверить напряжение под нагрузкой не могу.
Есть ли смысл проверять тиристор TYN208 (V5 на радиаторе) или дело скорее всего в управлении?

Вот фотки платы:

Микросхема 6HKB 07501758.
Визуальный осмотр неполадку не выявил. Было подозрение на плохую пайку у V5, пропаял - результат тот же.

Зарядка немного похожа на BOSCH AL1419DV, вот тут приводили схему:
Вот эта схема:

В наличии инструмент: мультиметр, паяльник. Осциллографа нет.

Прошу помощи в ремонте.

С уважением и надеждой!

Забыл указать:
Input: 230~ 50/60Hz 28W
Output: 7,2V - 14,4V 1,0A

я бы тупо все пропаял,в центре на аккумуляторном выводе видны трещины

Не, это не трещины. Это разводы от высохшего спирта - канифоль смывал.

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Lerik написал :
На выводах (без подключенного аккумулятора) напряжения нет. (А должно быть? Если третий вывод висит в воздухе, напряжение быть должно?)

Чтобы на выходе появилось напряжение нужно подключить резистор ~6.8кОм между третьим выводом и землей.
Лампочка начнет мигать, на выходе появится напряжение около 65мв.
Нужно еще подключить любой аккум, тогда зарядка начнет работать.
Будет жарить аккум, пока напряжение на нем не перестанет расти. Около 20в для 12-вольтового NiCD.
Потом лампочка перестанет моргать, ток зарядки будет ограничен.. не помню, вроде 30мА.

Регистрация: 17.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1982

wandal написал :
...Будет жарить аккум...

жарит?) одним ампером?)
-бошевский 14.4/1.5 заряжает-заряжает, заряжает-заряжает -аж два часа кряду заряжает(((
-то ли дело импульсной зарядочкой на 2.5А -весь процесс гораздо веселее, да и ощутимо легче она..
-еще и на 5А такие же существуют -уж больно хороши под емкие акки 2.4-3.0Ah

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14602

Lerik написал :
А должно быть?

должно. вечером специально померию

wandal написал :
Чтобы на выходе появилось напряжение нужно подключить резистор ~6.8кОм между третьим выводом и землей.

wandal написал :
Около 20в для 12-вольтового NiCD.

гораздо меньше, с учетом поработавшего акка. (около 14 вольт)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

Canon FF написал :
то ли дело импульсной зарядочкой на 2.5А

Это от чего такая? А то смотрю, у боша 10.8 3А - если в неё обещанные 3Ач акки зарядить, то это на час минимум. Не шибко быстро.

Canon FF написал :
еще и на 5А такие же существуют

Другие сегодня и рассматривать наверное не стоит.

in my humble opinion

с другой батареей пробовали?

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14602

Kvost написал :
Это от чего такая?

скорее всего

Kvost написал :
А то смотрю, у боша 10.8 3А - если в неё обещанные 3Ач акки зарядить, то это на час минимум. Не шибко быстро.

Может по разъёмам не подойти.

Anat78 написал :
с другой батареей пробовали?

даже с "убитой" (закороченной) батарейкой "накачивать" акк должно. но до определенного напряжения.

Mutru4 написал :
даже с "убитой"

даже с обрывом в цепи элементов?

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14602

Anat78 написал :
даже с обрывом в цепи элементов?

перед тем, как совать акк в зарядку, полезно померить на напряжение на клеммах "+" и "-".

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16276

Kvost написал :
Это от чего такая?

Это ЗУ Бош для Ni-Mh батарей.
Модели ЗУ: 2425 и 2450.

Mutru4 написал :
как совать акк в зарядку, полезно померить на напряжение на клеммах "+" и "-".

так ТС и скажите

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 17.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1982

Anat78 написал :
с другой батареей пробовали?

+1, прежде чем "чинить" совершенно исправный зарядник, логичнее всего сначала проверить на заведомо исправном акке.

n-p-n написал :
Это ЗУ Бош для Ni-Mh батарей.
Модели ЗУ: 2425 и 2450.

Да, именно так. 2425 на 2.5А -мне нравится, оптимальный со всех сторон зарядник. Он и заряжает достаточно быстро, но еще невредным для акков током. Пятиамперник для акков 1.3-1.5ач -это, все ж, немного чересчур)
И масса у 2425 чуть ли не вдвое меньше, чем у этого сверхнерасторопного 1411 -несмотря на то, что 2425 значительно мощнее.

wandal написал :
Чтобы на выходе появилось напряжение нужно подключить резистор ~6.8кОм между третьим выводом и землей.
Лампочка начнет мигать, на выходе появится напряжение около 65мв.

Да? А у какого-то макитовского ЗУ напряжение сразу появляется... Лады, сейчас попробую...

wandal написал :
Нужно еще подключить любой аккум, тогда зарядка начнет работать.
Будет жарить аккум, пока напряжение на нем не перестанет расти. Около 20в для 12-вольтового NiCD.

А заменить аккумулятор какой-нить нагрузкой не получится?
Так, если 20 В, 1А, значит сопротивление у нагрузки должно быть около 20 Ом.
А у 100Вт лампочки около 500 Ом. Гы, 25 лампочек впараллель??? Нда...
А если взять автомобильную 5 Ваттную лампочку? У нее получается около 28 Ом. Запустится с такой нагрузкой?

Anat78 написал :
с другой батареей пробовали?

С двумя, которые шли в комплекте с шуруповертом. Результат одинаковый. Крутит еле-еле.
Заряжали аккумуляторы обычной зарядкой 12 В (за два контакта, без терподатчика) - заряжаются нормально.

Mutru4 написал :
перед тем, как совать акк в зарядку, полезно померить на напряжение на клеммах "+" и "-".

До заряда - чуть больше 5В, после заряда - чуть больше 12В.

wandal написал :
Чтобы на выходе появилось напряжение нужно подключить резистор ~6.8кОм между третьим выводом и землей.

Замерили сейчас на аккумуляторе - около 13 кОм.

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Lerik, Зачем замерять сопротивление стандартного 10к термодатчика?

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14602

Anat78 написал :
так ТС и скажите

для всех.

Lerik написал :
До заряда - чуть больше 5В, после заряда - чуть больше 12В.

по всему- конец аккам, а зарядник рабочий.

wandal написал :
Lerik, Зачем замерять сопротивление стандартного 10к термодатчика?

+100

wandal написал :
Lerik, Зачем замерять сопротивление стандартного 10к термодатчика?

Чтобы убедиться, что он не в обрыве.

Mutru4 написал :
по всему- конец аккам, а зарядник рабочий.

С чего бы вдруг? Я ж писал, что проверял зарядку с двумя аккумуляторами, которые шли в комплекте с шуруповертом. Результат одинаковый. Крутит еле-еле.
Заряжали аккумуляторы обычной зарядкой 12 В (за два контакта, без терподатчика) - заряжаются нормально. (Потому и решил прозвонить термодатчик)
До заряда - чуть больше 5В, после заряда - чуть больше 12В.
Единственное что не сказал - эти напряжения замерялись недоприбором с недобатарейкой. Возможны погрешности плюс-минус сотня вольт. )))

Срисовал фрагмент схемы, замерил напряжения в нескольких точках. Без нагрузки и термодатчика.

Получается V7 дохлый?

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14602

Lerik написал :
С чего бы вдруг?

поднимает же напругу с 5 до 12 вольт.

Mutru4 написал :
поднимает же напругу с 5 до 12 вольт.

Ну я и говорю - на другом заряднике нормально заряжается. Заряд держит нормально, емкость нормальная.
Значит аккумулятор в порядке.
Разве нет?

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Lerik написал :
Срисовал фрагмент схемы, замерил напряжения в нескольких точках. Без нагрузки и термодатчика.

1 18в
2 0в
3 0в
4 -0~-0.4в
5 26в
6 25в
7 5.05в
8 5.04в

wandal, это значения с рабочего ЗУ?

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Конечно с рабочего.

Ага, пасиб.
Только такое ощущение, что не с 12-то вольтового. Да?

Регистрация: 24.05.2012 Владивосток Сообщений: 312

Цифры на корпусе:
2 607 224 727
2 607 224 727
2 607 224 391
Отличаются только трансформаторы: у первого вторичка 20.5в, у второго 21.5в, у третьего 19в.
Других отличий нет. Схема абсолютно одинаковая.

wandal написал :
2 607 224 391

Ага, это мой.

Только я не понимаю, почему не открывается V7?
Биполярный транзистор 2N3906. p-n-p.
Про него пишут: "когда потенциал базы становится меньше потенциала эмиттера - переход ЭБ оказывается смещён в прямом направлении, появляется ток ЭБ и транзистор открывается."
Что, 21,2-20,5=0,7В мало, чтобы он открылся?

Регистрация: 17.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1982

Lerik написал :
Ага, это мой.

Только я не понимаю, почему не открывается V7?
Биполярный транзистор 2N3906. p-n-p.
Про него пишут: "когда потенциал базы становится меньше потенциала эмиттера - переход ЭБ оказывается смещён в прямом направлении, появляется ток ЭБ и транзистор открывается."
Что, 21,2-20,5=0,7В мало, чтобы он открылся?

21.2/20.5 переход Э-Б открыт, даже не сомневайтесь.

Переход К-Б у V7 прозвоните (плюсом к К, и минусом к Б) -омметр должен примерно те же показания давать, что и переход Э-Б этого же транзистора (плюсом к Э, минусом к Б) -во всяком случае, будут одинаковыми, если транзистор выпаять.
Если оба перехода исправны (звонятся, как диоды), и если переход К-Э не коротит (в Вашем случае он точно не коротит) -то транзистор V7 исправен.

А если нечем мерять, или лень выпаивать -"откройте" V7, соединив его Э и К.