АннаК
АннаК
Новичок

Регистрация: 12.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

16.12.2012 в 23:21:18

Добрый день! у нас в квартире холодный остекленный балкон. От такой от строителей -- т.н фасадное остекление 1 по 20-й этаж. Нижняя часть с внутренней стороны была закрыта плитами ДСП (расстояние до стекла -- 1,5-2 см). Мы эти плиты демонтировали. Выяснилось, что межэтажная плита до остекления не доходит, по сути, между этажами щель, прикрытая полоской железа. У соседей снизу балкон утеплен -- мин.вата +вагонка. Приборов отопления нет. Соседи живут уже 2 года, говорят, что раньше проблем не было. Когда температура упала ниже -10, у соседей снизу балкон обмерз слоем льда, вагонка мокрая и т.д. У нас никакой наледи вообще нет, температура наверное, как на улице. Может кто-нибудь объяснить на пальцах в чем фокус? Мы, демонтировав эти плиты, явно свой балкон теплее не сделали, но почему у соседей такой эффект? И главное -- как теперь с этим бороться? У меня пока никаких идей, кроме как забить щель утеплителем, нет. Но поможет ли?

0
OlegSGV
OlegSGV
Местный

Регистрация: 28.09.2010

Москва

Сообщений: 201

17.12.2012 в 00:57:07

Видимо, соседи дверь балконную открывали - теплый воздух шел из комнаты. Точка росы - вот и начал обмерзать.

0
otyan
otyan
Эксперт

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

17.12.2012 в 02:03:51

АннаК написал : но почему у соседей такой эффект? И главное -- как теперь с этим бороться?

Не понял, Вы хотите бороться с эффектом ( оледенением) у соседей ? Утепление только стен (а я так понял, даже пол не утепляли?) без замены холодного остекления и оборудования обогр. приборами (напр. "теплый пол" или внутрипольный конвектор, поскольку перенос радиатора вроде запрещен) - фигня полная. Уберет сквозняки, но и вентиляцию, что и привело к соседским результатам. А еще у них( соседей) скорее всего и плесень появится.:(

0
zzaazz
zzaazz
Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

17.12.2012 в 11:07:16

АннаК написал : у соседей снизу балкон обмерз слоем льда, вагонка мокрая и т.д.

Утепляли изнутри-сместили "точку росы" внутрь- сделали мокрыми стены.

0
АннаК
АннаК
Новичок

Регистрация: 12.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

17.12.2012 в 13:36:30

Соседи -- адекватные люди, и настроения у них совсем не агрессивные. Проблема у них, но мне разборки с демонтажом этих плит тоже не нужны. Я хочу понять, как демонтаж плит влияет на теплообмен. Соседи предположили, что мои рабочие в процессе демонтажа нарушили какой то тепловой контур. В моем понимании это остекление вообще никакого контура не создает, поскольку вдоль него дыра на 20 этаж,, прикрытая листом оцинкованного железа

0
АннаК
АннаК
Новичок

Регистрация: 12.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

17.12.2012 в 13:43:31

zzaazz написал : Утепляли изнутри-сместили "точку росы" внутрь- сделали мокрыми стены.

Это самое разумное предположение. Тем более что второй балкон (не утепленный) в совершенно нормальном состоянии, хотя над ним мы плиты тоже сняли. Но утверждается, что в предыдущие зимы ( до нашего ремонта) былкон не тек, хотя пара холодных недель и в прошлом году была. Утеплен он изнутри, причем капитально -- вместе с вагонкой получается подоконник 15-20 см. И температура на этом балконе упала. Как считаете, поможет утепление стыка между нашими балконами вдоль стекла?

0
AndrewK
AndrewK
Местный

Регистрация: 11.10.2006

Львов

Сообщений: 362

17.12.2012 в 16:15:20

АннаК написал : у нас в квартире холодный остекленный балкон. Он такой от строителей У соседей снизу балкон утеплен -- мин.вата +вагонка. Приборов отопления нет.

Ключевые фразы выше. Пароизоляции нет. Виноваты сами соседи, т.к. занимались безграмотной самодеятельностью.

0
Petr.
Petr.
Местный

Регистрация: 15.07.2006

Москва

Сообщений: 560

17.12.2012 в 16:34:39

Лист оцинкованного железа выполняет роль противопожарной зашиты. А вот плиты на вашем балконе обеспечивали замкнутое воздушное пространство которое и выполняло роль "теплового контура". Работает это аналогично стеклам в окне. Стекла создают воздушный зазор в котором воздух не циркулирует- а лучшей тепло-изолятор- это воздух. Пустите соседей к Вам на балкон и пускай они собственноручно заполнят зазор полиуретановой пенной. Цена вопроса 150 руб.

0
sarlen
sarlen
Эксперт

Регистрация: 05.11.2005

Саратов

Сообщений: 1120

17.12.2012 в 16:46:41

Не правильная теплоизоляция у соседей, в Вашей полосе 50 мм ваты мало, нужно было 50 мм ЭПП клеить, убрав слой ДСП у себя Вы чуть изменили расположение точки росы на их потолке и она ушла в помещение, появилась наледь. Самый простой способ, это постелить Вам на пол ЭПП хотя бы 30 мм и накрыть его ЦСП или Кнауф-суперпол, точка росы уйдет в плиту перекрытия и наледи не будет.

P. S. Еще нужно уточнить, делали они пароизоляцию или нет, если просто воткнули маты и закрыли вагонкой, то можно все ломать, вата напиталась влаги за два года и потеряла свои свойства.

0
zzaazz
zzaazz
Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

17.12.2012 в 19:06:08

Если правильно, то утеплять изнутри- преступление. И неважно, есть паро-, гидробарьер или нет. Есть такая штука: "строительная теплофизика", в ней есть понятие "точка росы". Почитайте про ТР и все станет на свои места. ПыСы. АннаК,То, что у соседей балкон обледенел- вашей вины нет.

0
АннаК
АннаК
Новичок

Регистрация: 12.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

17.12.2012 в 19:21:38

Правильно ли я понимаю, что эти плиты выполняли роль стеклопакета в какой-то степени? У нас уже уложен керамогранит на пол, без всякого утепления естественно, поэтому что- то уложить на пол невозможно. Керамогранит не доходит до стекла 2 см, я могу только пытаться что-то напихать в эту щель. И без права на ошибку -- назад достать будет затруднительно. Интересно, а если бы мы эти плиты оставили, но балкон (открывающиеся створки остекления) держали бы все время открытыми, эффект был бы тот же самый? Мы просто еще там не жили, но балконы я никогда не закрываю, поскольку мне непроветриваемый тамбур перед окном не нужен.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу