Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

04.01.2013 в 20:08:15

ksiman написал : До распредкоробки - кабель один 5х4, группа - тоже одна. В распредкоробке он разделяется пофазно на клеммниках (точки на схеме), рабочий ноль и защитное заземление естественно общие на все потребители - это не запрещено:)

Пришел электрик, сказал нельзя поставить автоматы на разные фазы до одного кабеля, так как разноименные фазы в одном кабеле запрещены по ПУЭ, говорит может принести показать конкретные пункты. Впрочем обещал подумать как быть. Так что история продолжается, не знаю кто прав и что теперь делать :confused:

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.01.2013 в 20:17:28

Presspix написал : разноименные фазы в одном кабеле запрещены по ПУЭ

:D не разные фазы в одном кабеле запрещены (иначе как быть с 3-фазными нагрузками?), а группы с объединённым нулём запрещены!

Presspix написал : говорит может принести показать конкретные пункты.

либо вы его недопоняли, либо одно из двух!

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.01.2013 в 20:18:16

ksiman написал : рабочий ноль и защитное заземление естественно общие на все потребители - это не запрещено

именно это ЗАПРЕЩЕНО. ПУЭ п. 7.1.36.

0
Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

04.01.2013 в 20:45:49

Alexiy написал : не разные фазы в одном кабеле запрещены, а группы с объединённым нулём запрещены!

Совсем запутался :cool: Есть трехфазное узо, после него три однополюсных автомата на каждой фазе, после которых все три фазы идут с одним нолем и землей в кабеле 5х4 на кухню, где разводятся по потребителям. Это можно или нет, это группЫ или группА?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.01.2013 в 20:51:34

Presspix написал : Это можно или нет, это группЫ или группА?

это нельзя, ибо 3 отдельных группы. Всё просто - один автомат = одна группа. каждая группа должна иметь собственный рабочий нулевой проводник и собственный защитный проводник. Минимально допустимое сечение защитного проводника прописано в ПУЭ Таблица 1.7.5

0
Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

04.01.2013 в 21:12:00

Alexiy написал : Всё просто - один автомат = одна группа.

Спасибо за ясное разъяснение, значит электрик прав, видно без второго щитка на кухне не обойтись, а жаль :(

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.01.2013 в 21:21:15

Presspix написал : сть трехфазное узо, после него три однополюсных автомата на каждой фазе,

а заменить автоматы на один 3-полюсный? Не?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

04.01.2013 в 22:40:51

Не вижу никаких нарушений во всех трёх вариантах... Группы разделяются уже на кухне в распредкоробке

0
Вложение
Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

04.01.2013 в 23:24:18

Alexiy написал : а заменить автоматы на один 3-полюсный?

невозможно без второго щитка на кухне ибо на 25А нельзя подключить розетки, а одной фазы 16А не хватит на плиту.

ksiman написал : Не вижу никаких нарушений во всех трёх вариантах.

Вот нарисовал новый вариант маленький щиток придется на кухне поставить, но главное плита будет включена напрямую, такая схема подходит?

0
Вложение
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.01.2013 в 00:49:44

Presspix написал : Вот нарисовал новый вариант

нормально, только не забудьте ноль через УЗО провести

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.01.2013 в 08:49:28

Alexiy написал : нормально, только не забудьте ноль через УЗО провести

0
Вложение
Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

05.01.2013 в 09:47:52

ksiman написал :

а что вас смущает в четвертом варианте кроме наличия второго щитка? а ноль, конечно, через узо обязательно проведем.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.01.2013 в 09:56:38

Presspix написал : а что вас смущает в четвертом варианте кроме наличия второго щитка? а ноль, конечно, через узо обязательно проведем.

Смущает то, что 2 и 3 варианты забраковали:cool:

0
Аватар пользователя
Presspix

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 207

31.01.2013 в 21:18:35

возникла новая проблема, по схеме после группового узо 25/0,03-AC последовательно установил на мокрые розетки дополнительно автомат 10А+УЗО ABB 16/0,01 тип А. На этой группе пять розеток 3 коридор +2 ванна + светильник в ванне. Подключенные потребители: стиральная машина, полотенцесушитель и модем в коридоре. Всё работает отлично, узо и автоматы держат нагрузку. Но проверил розетки тестором http://e-dep.ru/katalog/izmeritelnye-pribory/mastech/tester-sostoyaniya-elektroseti-i-zazemleniya-dlya-evro-rozetok-ms6860d.html узо неожиданно сработало. Проверил много раз все розетки, с подключенными и отключенными потребителями, результат одинаков – стоит только тестер воткнуть как узо с отсечкой 10ма моментально отрубает линию, раньше таких проблем с узо отсечкой 30ма не было.

Пришел электрик, сказал проблема скорей всего в неправильном подключении земли на светильнике, взял и просто отключил землю, теперь узо срабатывает на пару секунд позже. Что это, утечка тока на линии или какое-то неправильное подключение? Есть большое подозрение что бригада таджиков сделал неправильную скрутку,Ю когда тянули провод на светильник от розетки, уже всё под плиткой, так просто не проверить. Теперь в полном недоумении что делать, стоит ли искать проблему, вскрывать плитку и прочее или может просто убрать 10ма узо и оставить всё как было под групповым узо. Насколько важно найти утечку? Что скажут специалисты? :help

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

31.01.2013 в 21:23:08

Presspix написал : стоит только тестер воткнуть как узо с отсечкой 10ма моментально отрубает линию

куда именно тыкаете?

чую в тестере беда :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу