Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.09.2014 в 21:56:45

#4709925

DSar написал : 5050 ставить отговорили кулибины электрические, говорят у них КПД гораздо меньше нежели у 3528 и еще греются ядерно.

КПД у 5050 и 3528 одинаков. Выше КПД у 2835, 5730, 5630 но на бюджетных лентах их не используют.

Аватар пользователя
DSar

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Саратов

Сообщений: 83

10.09.2014 в 21:58:57

#4709928

ksiman может и так, спорить не стану - за что купил за то и продаю. Да и поздняк мне метаться уже - лента то куплена.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.09.2014 в 22:03:04

#4709940

DSar написал : Я хочу светящийся прямоугольник... как это называется? внутри у которого пустота короче

Прямоугольник, у которого внутри пустота... :cool: Светящаяся рамка что-ли? ;)

Аватар пользователя
DSar

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Саратов

Сообщений: 83

10.09.2014 в 22:04:35

#4709943

ksiman написал : Светящаяся рамка что-ли

Именно!!!! что-то тупею я право ;)

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.09.2014 в 22:07:20

#4709949

Так она и будет выглядеть как яркая рамка, а не как равномерно подсвеченный потолок. Так и задумано?

Аватар пользователя
DSar

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Саратов

Сообщений: 83

10.09.2014 в 22:19:23

#4709979

Ну да.... весьма надеюсь, что эта яркая рамка даст достаточно освещения. Вот дождемся Бориски из Самары посмотрим фоты, человек уверяет, что ему и 15 м отлично светят.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.09.2014 в 22:25:14

#4709992

DSar написал : что ему и 15 м отлично светят

15м 5050 = 45м 3528 при прочих равных условиях 50м 3528 = 240Вт - вполне достаточно, если полотно действительно хорошо пропускает свет (на 50%)

Аватар пользователя
DSar

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Саратов

Сообщений: 83

10.09.2014 в 22:36:19

#4710020

ksiman написал : 15м 5050 = 45м 3528

Откуда такие цифиры взялись? Вы про светоотдачу? продаван китайский указывает 40 Вт для 3528/260-280 люмен на метр и 60 Вт для 5050/780-900 люмен. Да.... что - то похоже я погорячился кулибиных слушать.

ksiman написал : 50м 3528 = 240Вт

Разве не так 60/5м х 10 штук = 600Вт ? или 40/5м х 10 штук = 400 ВТ?

Сейчас ползал в спальне темной включал 3528 SMD и 5050 RGB, разница небо и земля!!! 15 м канеш мало будет, а вот 50м 5050 - всяко будет достаточно.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 07:58:03

#4710342

DSar написал : продаван китайский указывает 40 Вт для 3528/260-280 люмен на метр и 60 Вт для 5050/780-900 люмен.

DSar написал : Да.... что - то похоже я погорячился кулибиных слушать.

Вы лучше ему не верьте Лента 3528 обычно 4,8Вт/м (260-280 л/м) Лента 5050 обычно 14,4Вт/м (780-900 л/м)

DSar написал : Сейчас ползал в спальне темной включал 3528 SMD и 5050 RGB, разница небо и земля!!! 15 м канеш мало будет, а вот 50м 5050 - всяко будет достаточно.

Так всё-таки что Вы хотите использовать? 3528 wite или 5050 RGB

Аватар пользователя
DSar

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Саратов

Сообщений: 83

11.09.2014 в 08:37:51

#4710381

ksiman написал : Вы лучше ему не верьте

Почему ? по вашим, указанным данным также и получается - 5050 - 72 Вт?

ksiman написал : Так всё-таки что Вы хотите использовать? 3528 wite или 5050 RGB

С вчерашнего вечера уже 5050, наверное SMD в основной массе и пустить одну полосу RGB. Почему? смущает меня момент такой, что ежели поставить все RGB сквозь полотно будет видно все три цвета - красный, зеленый, синий. Это когда белый свет включу, они ж все зажигаются. А когда SMD зажжена будет белый реально. А RGB один ряд будет для интима ;)

Аватар пользователя
boriska116

Местный

Регистрация: 17.03.2014

Самара

Сообщений: 8

11.09.2014 в 17:01:24

#4711282

Сегодня приду с работы, сфоткую и выложо снимки и подробно схему подключения и марку полотна потолка.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 17:48:11

#4711383

DSar написал : С вчерашнего вечера уже 5050, наверное SMD в основной массе и пустить одну полосу RGB. Почему? смущает меня момент такой, что ежели поставить все RGB сквозь полотно будет видно все три цвета - красный, зеленый, синий. Это когда белый свет включу, они ж все зажигаются.

В 5050 RGB каждый светодиод содержит все 3 цвета :) Но для основного света нужна именно белая лента.

Аватар пользователя
boriska116

Местный

Регистрация: 17.03.2014

Самара

Сообщений: 8

11.09.2014 в 21:37:03

#4711746

потолок

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.09.2014 в 21:39:09

#4711749

boriska116 написал : потолок

Это чисто декоративная подсветка потолка :)

Аватар пользователя
boriska116

Местный

Регистрация: 17.03.2014

Самара

Сообщений: 8

11.09.2014 в 21:47:27

#4711778

хватает для чтения...

Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

11.09.2014 в 21:56:25

#4711799

boriska116 написал : хватает для чтения...

Тускло же. По фото видно, что полумрак. Можно и при свечке читать, тоже видно буквы.

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

12.09.2014 в 18:56:12

#4713369

Уважаемые Мастера. Подскажите по моему случаю: Хочу подсветить две комнаты (не основное освещение, а именно подсветка, телевизор посмотреть не в полной темноте, да в качестве ночничка). Для "проживания" есть основной свет, для уроков (в детской) над столом отдельное освещение, для чтения лежа (хоть и вредно, но все же) - также отдельный свет, т.е. от ленты только подсветка для телевизора и ночник. В случае с детской, дополнительно еще пару раз в год "помигать". Первая - детская (12 кв.м.), по периметру получается 12 метров ленты. Хочу RGB с простейшей мигалкой (для нового года и т.п.). Вторая - спальня (10 кв.м.), там 10 метров одноцветная теплый белый. Думаю примерно так:

Вопросы:

  1. Имеет право быть такая конфигурация?
  2. Как себя будут чувствовать предложенные БП за ГКЛ-потолком (короб по периметру комнаты высотой 15 см и шириной 30 см)?
    3-а. Остаток RGB ленты можно подключить как белую ленту без RGB-контроллера (замкнув 3 контакта RGB на -12В БП)? 3-б. Можно задавить яркость ленты, подключенной по варианту 3-а, каким-нибудь простеньким димером типа такого?
  3. подходит ли предложенные ленты для указанной задачи (по степени освещенности) или требуется "увеличить" ленту в спальне, или "уменьшить" в детской?
  4. Что я упустил? Какие существенные замечания и несущественные поправки?

Всем спасибо.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 19:18:24

#4713391

axiq написал :

  1. Имеет право быть такая конфигурация?

Имеет

axiq написал :

  1. Как себя будут чувствовать предложенные БП за ГКЛ-потолком (короб по периметру комнаты высотой 15 см и шириной 30 см)?

Нормально, запас есть

axiq написал : 3-а. Остаток RGB ленты можно подключить как белую ленту без RGB-контроллера (замкнув 3 контакта RGB на -12В БП)?

Цвет и яркость будут не соответствовать белой ленте

axiq написал : 3-б. Можно задавить яркость ленты, подключенной по варианту 3-а, каким-нибудь простеньким димером типа такого?

Можно, но оттенок цвета всё равно будет отличаться

axiq написал :

  1. подходит ли предложенные ленты для указанной задачи (по степени освещенности) или требуется "увеличить" ленту в спальне, или "уменьшить" в детской?

Декоративная подсветка не требует большой яркости свечения

axiq написал :

  1. Что я упустил? Какие существенные замечания и несущественные поправки?

Непонятно, как будет управляться и диммироваться белая лента. Как собираетесь крепить ленту?

Аватар пользователя
Den.S

Местный

Регистрация: 23.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 105

12.09.2014 в 19:28:09

#4713403

axiq написал : Остаток RGB ленты можно подключить как белую ленту без RGB-контроллера (замкнув 3 контакта RGB на -12В БП)

Нормального белого вы с RGB ленты не получите, как уже сказали выше. Если будете брать в специализированном магазине, а не гипермаркете, то попросите продавца подключить разом все три контакта, чтобы посмотреть на получившийся цвет и его яркость. Чаще всего получается довольно тусклый сине-белый цвет, но зависит от производителя диодов.

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

12.09.2014 в 19:31:41

#4713410

ksiman написал : непонятно, как будет управляться и диммироваться белая лента

Управлять и изменять яркость белой лентой не требуется. Если белая лента будет яркой, поставлю дешевый диммер там же, где т БП и "отдиммирую" один раз. Включение и выключение через выключатель, обесточиванием БП. Кстати, вкл/выкл цветной аналогично, поэтому выбирал контроллер с памятью в надежде, что после включения БП на контроллере будет последний выбор программы, цвета и яркости ленты.

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

12.09.2014 в 19:37:58

#4713420

ksiman написал : Как собираетесь крепить ленту?

И белую и цветную на люминий или что имеется ввиду?

Про цветную в качестве белой. Вопрос был ввиду остатка 3 метров цветной ленты, а между детской и спальней есть маленький коридорчик 1,5 кв.м., где не будет света вообще. Там планировалась также подсветка. Думал использовать цветную в качестве белой. Но сейчас подумал, что проще купить белую и не париться и расход кВт/ч будет поменьше:)

Что скажете про место установки БП?

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 19:38:15

#4713421

Как будет осуществлён доступ к БП, усилителю, контроллеру?

axiq написал : И белую и цветную на люминий или что имеется ввиду?

Лента будет чем-то прикрыта, чтобы точки светодиодов не бросались в глаза?

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

12.09.2014 в 19:42:42

#4713425

Доступ к БП и прочему управлению - через вредное отверстие светильников. Расположение - лежа на ГКЛ внутри "короба" (внутри гкл конструкции). Лента на алюминиевом профиле на "козырьке" (в терминах потолка не знаю как это называется, но вполне стандартно)

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 19:44:57

#4713427

axiq написал : Доступ к БП и прочему управлению - через вредное отверстие светильников. Расположение - лежа на ГКЛ внутри "короба" (внутри гкл конструкции).

Тогда проверьте, смогут-ли эти БП протиснуться по длине (высота короба 150, длина БП 190) ;)

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

12.09.2014 в 19:45:38

#4713428

Если с белым у цветной все так плохо, может посмотреть в сторону микс ленты (цветная и белая), только не знаю, для неё, видимо, и контроллер нужен особый?

ksiman написал : Тогда проверьте, смогут-ли эти БП протиснуться по длине (высота короба 150, длина БП 190) ;)

Главное по ширине что бы в дырку прошли ;)

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.09.2014 в 19:48:03

#4713432

axiq написал : может посмотреть в сторону микс ленты (цветная и белая), только не знаю, для неё, видимо, и контроллер нужен особый?

Дорогое удовольствие. Контроллер нужен RGBW

axiq написал : Главное по ширине что бы в дырку прошли

Этого может оказаться недостаточно, если отверстие 70мм и менее

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

12.09.2014 в 19:53:24

#4713439

В общем, я так понял, что в целом вариант живой и явных косяков в нем нет. Цветную в качестве белой я уже передумал, все равно в другой части квартиры есть еще такой же коридорчик и туда тоже задуман ночничек, так что возьму белой. А про микс надо посмотреть, подумать...

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

12.09.2014 в 19:59:39

#4713446

ksiman написал : Этого может оказаться недостаточно, если отверстие 70мм и менее

БП размеры 190*46*38 надеюсь влезет, но вы правы, надо проверить на практике.

Аватар пользователя
axiq

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Москва

Сообщений: 218

15.09.2014 в 15:54:20

#4717369

Доброго времени суток, мастера. В продолжение темы после мучительных размышлений "нарисовался" такой конфиг: Детская (12 метров ленты):

Спальня (10 метров ленты):

Изменения и причины:

  • уменьшил количество диодов на RGB-ленте, что бы сделать менее яркой (дабы у детей не возникало желания использовать в качестве основного света, ну и меньше потребление кВт/ч, т.к. возможна работа ленты всю ночь), а также уменьшения блоков питания;
  • заменил БП на более компактнее, что бы наверняка прошли во врезное отверстие потолочного светильника;
  • ... и герметичные, что бы не думать об обслуживании (пылеудалении) и в надежде, что они менее пискливые, нежели открытые (IP20);
  • заменил усилитель на компактный, что бы тоже мог войти в отверстие потолочного светильника.

Вопросы:

  1. Не слишком темной будет RGB-лента? По идее она все равно должна быть ярче, чем лента в спальне или нет?
  2. Мощность БП достаточна?
  3. Герметичные БП меньше пищат?
  4. Усилитель подходящий?

Ну и уточнения: Для моего случая также (как предлагалось выше) 12-вольтовые соединения выполнять для RGB - 3*1,5 кв, +12В - 4 кв (или можно уменьшить?) и для белой ленты 1,5 кв? Можно ли 12-вольтовые линии выполнить не кабелем, а проводом (ПВС, ШВВП)? Есть ли существенная разница в соединении ленты и элементов питания и управления на коннекторах или на WAGO?

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

15.09.2014 в 16:41:26

#4717468

  1. Для ночника и декоративной подсветки - хватит
  2. БП 60Вт замените на один 100-120Вт (если сможете найти компактный)
  3. Не факт. Зависит от качества изготовления
  4. Усилитель теперь вообще не нужен

axiq написал : Для моего случая также (как предлагалось выше) 12-вольтовые соединения выполнять для RGB - 3*1,5 кв, +12В - 4 кв (или можно уменьшить?) и для белой ленты 1,5 кв?

Можно использовать 3х1кв или 3х0,75кв + 2,5кв - этого хватит с запасом

axiq написал : Можно ли 12-вольтовые линии выполнить не кабелем, а проводом (ПВС, ШВВП)?

Можно Есть ли существенная разница в соединении ленты и элементов питания и управления на коннекторах или на WAGO? Токи небольшие - соединяйте как Вам удобнее

Для установки БП и контроллера желательно использовать отверстия под споты побольше (100мм)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу