Как определить фактическую выделенную мощность на квартиру

Можно ли достоверно определить, какова фактическая выделенная можность на квартиру.

По договору инвестирования выделеная мощность должна была быть 13 кВт.

Но после получения от УК Техничские условия на присоединение электроустановки, закрались сомнения, что 13 кВт, а не меньше.

В ТУ в т.ч. сказано:

1. Pp=13,0 кВт Ip=20,5A
2. Gрисоединение электроустановки помещения осуществляется через следующее оборудование:
   • Счетчик трехфазный 380/220 В 5А
   • Устройство защитного отключения УЗО-ВАД2-25-4-100(S) Ip=25A
     Выключатель автоматический ВА61Е29-3/63
3. Общую защиту на стороне владельца предусмотреть в соответствии с разрешенной единовременной мощностью на ток 25 А.

Сомнения, что фактически на квартиру выделено 13 кВт усилилось после прочтения на одном из форумов, что при подключении всех трех фаз будет: 25а * 380В = 9б5 кВт.

В электрике и технике ничего не понимаю. Просьба объяснять "как для дураков".

Если дейтсвительно фактически выделенная мощность не такая, как обещана (т.е. не 13,5 кВт), то что предпринять? Переговоры или истрелбование документов у УК или застройщика бесперспективны. Есть ли какие-либо государственые органы, в которые можно обратиться?

kaspar,
Все нормально, успокойтесь! Ваша мощность рассчитывается так: 380v * 20.5A = 7,79kW(для одной фазы)
и 7,79kW*1,73 = 13,47kW. Для трех фаз умножается не на 3, а на корень из 3! Так что мощность у Вас правильно - 13kW. Ну и коль Вам разрешили ставить защиту на 25А, то получится: 380v*25=9,5kW;
9,5kW*1,73= 16,435kW. Так что не печальтесь, Вы даже в небольшом выйгрыше.

kaspar написал :

1. Общую защиту на стороне владельца предусмотреть в соответствии с разрешенной единовременной мощностью на ток 25 А.

25А(х1,15?) х 230 (!) В х 3 (фазы)= почти 20 кВт.
Всё путем(и даже чуть больше), не нервничайте.

DED@ПВО написал :
380v * 20.5A = 7,79kW(для одной фазы)

это как ?

haramamburu написал :
это как ?

Неправильный подсчёт, т.к. 380В для одной фазы не бывает
220В * 20,5 = 4510Вт - для одной фазы
4510 * 3 = 13530Вт - для трёх фаз

ksiman написал :
380В для одной фазы не бывает

Бывает.

kaspar написал :

1. Gрисоединение электроустановки помещения осуществляется через следующее оборудование:
   • Счетчик трехфазный 380/220 В 5А

Может счетчик на 50 А, а не на 5 А

kaspar написал :

• Устройство защитного отключения УЗО-ВАД2-25-4-100(S) Ip=25A
  Выключатель автоматический ВА61Е29-3/63

как это понимать? УЗО противопожарное на 100 мА, а за ним автомат трёхполюсный на 63 А. Зачем ставить АВ на 63 А если выделено всего 13 кВт и ток при этом 20,5 А?

ПPOPAБ написал :
Бывает.

Только если после трансформатора
Межфазное 380 - это уже 2 фазы без нейтрали

ksiman написал :
Неправильный подсчёт, т.к. 380В для одной фазы не бывает
220В * 20,5 = 4510Вт - для одной фазы
4510 * 3 = 13530Вт - для трёх фаз

Ребята! Отделяйте 3-х фазный ввод и однофазную нагрузку на каждую фазу. Мощность выделяется 3-х фазная следовательно, P=1,73UI. Почему? Потому что разбег фаз 120градусов, и в каждый момент времени разные значения U и I. А теперь посчитайте: Р1= UIcos0; P2= UIcos120; Р3= UIcos240. Вообще это маразм выделять 3 фазы под однофазные нагрузки и удивляться потом, что отгорает нулевой проводник где нибудь! Выровнять фазные токи при однофазных нагрузках в бытовом секторе вообще невыполнимая задача. Если допустим варочная панель 6kW два часа выключена, то чем можно компенсировать перекос в 6kW???? Это в армии в моменты когда техника может быть выключена, работают реостаты нагрузки и перекоса нет, а в быту??? Считаю в быту 3-м фазам в квартире и даже частном доме делать нечего!!!

DED@ПВО написал :
Вообще это маразм выделять 3 фазы под однофазные нагрузки

А вы что предлагаете? Все приборы делать трехфазными?

DED@ПВО написал :
А теперь посчитайте: Р1= UIcos0; P2= UIcos120; Р3= UIcos240

А что вы это так считаете? Причем тут разбег фаз в 120 градусов и коэфициент мощности cos(фи)? Это совсем с другой оперы

В быту практически не бывает потребителей на 380В (исключение - 3-ф двигатели). Даже 3-ф плиты и то на 220В, т.к. используют рабочий ноль. Поэтому все считать правильно через U=220В

ksiman написал :
Только если после трансформатора

А 220 без трансформатора?

ksiman написал :
Межфазное 380 - это уже 2 фазы без нейтрали

А межфазное 660 будет.

DED@ПВО написал :
Ребята! Отделяйте 3-х фазный ввод и однофазную нагрузку на каждую фазу.

Это как прикажете сделать?

DED@ПВО написал :
Вообще это маразм выделять 3 фазы под однофазные нагрузки и удивляться потом, что отгорает нулевой проводник где нибудь!

При чем тут нолик? А решение верное.

DED@ПВО написал :
Выровнять фазные токи при однофазных нагрузках в бытовом секторе вообще невыполнимая задача.

Вполне себе выполнимая.

DED@ПВО написал :
Если допустим варочная панель 6kW два часа выключена, то чем можно компенсировать перекос в 6kW????

Да вы её и не подключите на одну фазу, при таком раскладе как у ТС.

DED@ПВО написал :
Это в армии в моменты когда техника может быть выключена, работают реостаты нагрузки и перекоса нет, а в быту???

Какие говорите геростраты там завелись и какие гироскопы компенсируют?

DED@ПВО написал :
Считаю в быту 3-м фазам в квартире и даже частном доме делать нечего!!!

С чего бы это интересно?

Shturman1 написал :
А вы что предлагаете? Все приборы делать трехфазными?

Я предлагаю делать их предельно экономными! А++++++++

DED@ПВО написал :
Считаю в быту 3-м фазам в квартире и даже частном доме делать нечего!!!

Что за бред!
Энергопотребление растет, электроприборов в квартирах и домах все больше...
Однофазный ввод 50-63А максимум дают. Аесли больше... Вон как у автора темы 3*25 это почти 75А
Говорю почти, потому что в быту равномерно загрузить 3 фазны нереально.

Но! Если вы хоть немного дружите с теорией вероятностей, то должно быть очевидно, что если в доме 100кварир с однофазными вводами (по 33 квартиры на фазу), то в каждый момент времени нагрузка на каждой фазе почти одинаковая.

Тоже самое, если и в каждую квартиру дать трехфазный ввод - точно также на трансформаторе по фазам нагрузка будет одинаковой.

kaspar написал :
подключении всех трех фаз будет: 25а * 380В = 9б5 кВт.

Нет. 25 ампер можете забрать с каждой фазы. Фаз три. Напряжение фазное 220В
220*25*3=16.5кВт
А реально и еще больше, с учетом того что автомат от перегруза не сразу отключается. (но если учесть что 3 фазы вы равномерно не нагрузите, может около 14-15 кВт и будет реальный предел)

ПPOPAБ написал :
Какие говорите геростраты там завелись и какие гироскопы компенсируют?

Обыкновенные реостаты намотанные нихромом на керамических оправках и от того достаточно габаритные. В армии к каждому агрегату АД30 с генератором 30kW придавался РН(реостат нагрузочный) мощностью 30kW со ступенчатой регулировкой.

[QUOTE=ПPOPAБ;3527452]А 220 без трансформатора?

А межфазное 660 будет.

[QUOTE]

Сети 380/660 действительно на бумаге существуют, но в живую своими глазами мало кто её видел...

ПPOPAБ написал :
Бывает.

это если в сети 660/380. Не бытовой класс напряжения. Не путайте обывателей! Я видел в живую движок 660/380, только он треугольником в сеть 380/220 был включен... такую сеть сам ни разу не видел, но раз движки такие есть, то для экономии сечения проводов там где много таких движков, можно трансформатор на 0,66 кВ поставить.

Вообще, народ! Нафиг вам этот корень из 3 сдался?
считайте для однофазной нагрузки мощность как P=I*0,22, а для трёхфазной P=I*0,66 (получаем кВт)

Alexiy написал :
считайте для однофазной нагрузки мощность как P=I*0,22, а для трёхфазной P=I*0,66. получаем кВт

А если брать для однофазной нагрузки мощность как P=I*0,2, а для трёхфазной P=I*0,6, то тогда еще и cos(фи)=0,9 будет учитываться. Ну, это если есть в нагрузке реактивная составляющая.

ПPOPAБ написал :
С чего бы это интересно?

Я исхожу из того, что выравнивание фазных токов проще делать в одном месте - на КТП.
Представьте себе что в трех этажном коттедже с выделенной мощностью 600kW( как было тут заявлено на форуме имеются такие в Питерской области и не только) выравнивают фазные токи!? Им же там по барабану что происходит с этими токами на КТП ! Поэтому считаю, что при однофазной нагрузке проще выравнивать фазные токи. Нагрузка для одной отдельно взятой квартиры непредсказуема, так как не знаешь кого из жильцов в жопу клюнет жаренный петух и он снимет старую варочную на 4,5kW и поставит керамику на 10kW и в добавок духовку на 12kW, а потом спрашивать на форуме как ему распараллелить кабель варочной при вводном 32А????
И получается что с нашего благославления Мы допускаем в электрику хрен знает кого, только потому что ОН ХОЧЕТ ВСЕ СДЕЛАТЬ САМ!!!! И 5 лет в институте ему учиться не обязательно, при этом!!

DED@ПВО написал :
Поэтому считаю, что при однофазной нагрузке проще выравнивать фазные токи

При однофазной - все квартиры поровну на разные фазы вешай
при трехфазных вводах еще проще, ничего выравнивать на КТП не надо и по стоякам тоже, все жильцы автоматически будут равномерно 3 фазы грузить

в чем проблема?

ksiman написал :
Сети 380/660 действительно на бумаге существуют, но в живую своими глазами мало кто её видел...

Уголь вы наверняка видели. А как его добывают- нет... Уголь не существует?

Alexiy написал :
это если в сети 660/380. Не бытовой класс напряжения. Не путайте обывателей!

Я путаю? Где?
Вполне стандартное напряжение, для горных выработок называемых шахта. Это же не ЭЦН в нефтяной скважине, там вообще для каждой скважины индивидуальное напряжение.

DED@ПВО написал :
Я исхожу из того, что выравнивание фазных токов проще делать в одном месте - на КТП.

Укатайка...

DED@ПВО написал :
Представьте себе что в трех этажном коттедже с выделенной мощностью 600kW( как было тут заявлено на форуме имеются такие в Питерской области и не только) выравнивают фазные токи!? Им же там по барабану что происходит с этими токами на КТП !

Феерично.

DED@ПВО написал :
Нагрузка для одной отдельно взятой квартиры непредсказуема, так как не знаешь кого из жильцов в жопу клюнет жаренный петух и он снимет старую варочную на 4,5kW и поставит керамику на 10kW и в добавок духовку на 12kW, а потом спрашивать на форуме как ему распараллелить кабель варочной при вводном 32А????

А как "москвичем" перевезти пять тонн картошки?

DED@ПВО написал :
Поэтому считаю, что при однофазной нагрузке проще выравнивать фазные токи.

Для того чтобы разложить нагрузку по трем полочкам равномерно,- нужно иметь три полочки, а не одну.

ksiman написал :
Сети 380/660 действительно на бумаге существуют, но в живую своими глазами мало кто её видел...

Какая нафиг бумага... У нас на центральном холоде стояли две допотопные поршневые МКТ з-да "Компрессор" на 660В с "ушастыми" дрыгателями 0,132МВт. От отдельной ТП 10/0.66 запитывались с резервированием.

Alexiy написал :
раз движки такие есть, то для экономии сечения проводов там где много таких движков, можно трансформатор на 0,66 кВ поставить.

Вот-вот Клеммник на двигле вдвоём откидывали - 6 жил. каждая с палец.

DED@ПВО написал :
Представьте себе что в трех этажном коттедже с выделенной мощностью 600kW

Нехило. А нафига не сказали?

Solovey написал :
Что за бред!
Энергопотребление растет, электроприборов в квартирах и домах все больше...
Однофазный ввод 50-63А максимум дают. Аесли больше... Вон как у автора темы 3*25 это почти 75А

Всё решается элементарно и просто, на ввод автомат в 25А в опечатанном боксе, и все ваши растущие электроприборы приучатся жить, даже с такой выделенной мощностью.
Где вы увидели огромный рост энергопотребления, что вам нужны такие мощности?
У вас работает вся бытовая техника одновременно, и постоянно?
Если не отапливаться электричеством, то для 99.9% всех квартир хватит ввода на 32А, при наличии электроплиты 50А.

До смешного доходит, на квартиру уже 75А мало, вам что станки запитать нужно?

Kvost написал :
Нехило. А нафига не сказали?

За что купил на форуме, за то и продаю.

ПPOPAБ написал :
А как "москвичем" перевезти пять тонн картошки?

Двадцать ходок, задолбаешься без прицепа, да и дорого обойдется.

Solovey написал :
, все жильцы автоматически будут равномерно 3 фазы грузить

Они будут равномерно грузить только на бумаге(расчете по проекту), а то что они наворотят по подключениям в какие расчеты влезет???

DED@ПВО написал :
Они будут равномерно грузить только на бумаге(расчете по проекту), а то что они наворотят по подключениям в какие расчеты влезет???

А большего и не взять. С каждой фазы не более номинала вводного АВ. Симметрия, самым естественным путём.

DED@ПВО написал :
а то что они наворотят по подключениям в какие расчеты влезет???

Проблемы индейцев- шерифа не волнуют. Потребитель ограничен...

Допустимый перекос подъездного стояка- 30%, многоквартирного дома- 15%. И соблюдать это правило, ровно как и не допускать перегрузки- забота эксплуатирующей здание организации.

DED@ПВО написал :
Двадцать ходок, задолбаешься без прицепа, да и дорого обойдется.

Вот и включайте свою нагрузку в разное время, лучше ночью (дешевле выйдет).

skye11 написал :
До смешного доходит, на квартиру уже 75А мало

Не волнуйтесь, столько и не дают

DED@ПВО написал :
Они будут равномерно грузить только на бумаге(расчете по проекту), а то что они наворотят по подключениям в какие расчеты влезет???

Это цветочки, а ягодки это когда в ЩК застройщиком по временной схеме подключена одна фаза, а две в закрытом ЩЭ "висят" - гастеры, мнящие себя элехтриками, весело фигачат однофазную разводку, а потом в дом привозят эл.плиту и тут у хозяев начинается настоящее "веселье" А так у нас делается сплошь и рядом

ПPOPAБ написал :
И соблюдать это правило, ровно как и не допускать перегрузки- забота эксплуатирующей здание организации.

А в результате ничья забота.

Kvost написал :
Это цветочки, а ягодки это когда в ЩК застройщиком по временной схеме подключена одна фаза, а две в закрытом ЩЭ "висят" - гастеры, мнящие себя элехтриками, весело фигачат однофазную разводку, а потом в дом привозят эл.плиту и тут у хозяев начинается настоящее "веселье" А так у нас делается сплошь и рядом

Я немножко не про то. Допустим по проекту ввод однофазный, 25А. Хозяин квартиры убалтывает на 32А. И так не один Хозяин, а чуть не полдома. И куда можно засунуть проект на дом и кому???

DED@ПВО написал :
А в результате ничья забота.

Не угадал... Попадешь на бабло после первой-же проверки.

DED@ПВО написал :
Я немножко не про то. Допустим по проекту ввод однофазный, 25А.

Значит- так тому и быть.

DED@ПВО написал :
Хозяин квартиры убалтывает на 32А.

Кого и каким образом?

DED@ПВО написал :
И так не один Хозяин, а чуть не полдома.

Это фантастика. Вышибет вводной раз-два - жди "сети" и сбыт в гости. Загрубишь защиту- выпрут с работы(с волчьим билетом), заменят АВ и закроют щиты на замки.

Моя знакомая пытается збагрить эксплуатацию жилого дома другой организации, да вот жильцы- против. Всем довольны...
Эксплуатировать три небольших дома в разных районах города- не выгодно. Расторгнуть договор можно только при недовольстве жильцов качеством обслуживания. Оказывать некачественные услуги или в недостаточном объеме- нельзя, оштрафуют. Цены поднять- нельзя, утверждены муниципалитетом и округом. Нецелевое расходование- сразу срок (прокуратура очень "любит" ЖКХ во все дыхательные). Вот и думает каким образом обслуживать дом, что-бы жильцы отказались от услуг и при этом самой не попасть на бабки или в тюрьму...

DED@ПВО написал :
Допустим по проекту ввод однофазный, 25А.

Дом старый и подлежит капитальному ремонту.

DED@ПВО написал :
Хозяин квартиры убалтывает на 32А.

Уболтать можно электрика ЖЭКа. А главный инженер не даст разрешения.

DED@ПВО написал :
И так не один Хозяин, а чуть не полдома.

Да не вопрос. Если в доме ТСЖ. И принято решение чихать на стояки, а обойтись малым (заменой вводных АВ), это их проблема.

DED@ПВО написал :
И куда можно засунуть проект на дом и кому???

Если капитального ремонта нет то собственнику.
Если разрешит УК до реконструкции, главному инженеру или директору.

DED@ПВО написал :
а то что они наворотят по подключениям в какие расчеты влезет???

Я же и говорю, есть замечательная книжечка "теория вероятностей". И чем больше квартир, тем ровнее будет загруз по фазам

skye11 написал :
Всё решается элементарно и просто, на ввод автомат в 25А в опечатанном боксе, и все ваши растущие электроприборы приучатся жить, даже с такой выделенной мощностью.

У нас такое тоже бывает. Это плохо. Но потихоньку жизнь налаживается. Если 2 года назад мне на дачный домик дали только 16А сссылаясь на "старые сети", то после того как по деревне этой осенью кинули новый СИП от новой КТП - пожалуйста, плати 550р вроде и получай свои законные 15кВт!

skye11 написал :
До смешного доходит, на квартиру уже 75А мало, вам что станки запитать нужно?

Мало

Дело в том что элетроприборы становятся более мощными, но количество работы для них в квартире почти не растет. Соответственно установленная мощность выше а время использования меньше.
Если есть нормальный ввод - пожалуйста, можно проточный водонагреватель повесить. (Согласитесь, проточник иметь комфортнее) А еще + электроплита , и еще много других плюсов.

Да и что такое 75А???
Вот 1ф ввод 50-63А вроде на сегодняшний день ИМХО, достаточно и комфорно.

А 75? Это 3фазы по 25, и что?? Как с этим жить?

Электроплиту включил, и уже ни одну розетку по максимому на 16А не нагрузишь... В теории никакого комфорта.
а вот 3*32 Уже вполне комфортный трехфазный ввод ИМХО, больше пока в квартиры не надо.

Solovey написал :
Электроплиту включил, и уже ни одну розетку по максимому на 16А не нагрузишь...

Не слишком много бытовых приборов, которые потребляют именно 16А. Чайники есть.... Пылесосы .... Ну в общем пережить можно

BV написал :
Не слишком много бытовых приборов, которые потребляют именно 16А. Чайники есть.... Пылесосы .... Ну в общем пережить можно

Очень мало людей кто вешает автомат на каждую розетку. Обычно группа розеток. При 25А на фазу (трехфазный ввод), уже может выбивать вводной автомат при использовании плиты + еще чего-нибудь.

Мое мнение: что 50-63А одной фазой, это комфортнее и даже болше чем 75А с трех фаз (3*25). Для квартиры.

Уж если проектировать квартиры с трехфазными вводами, то уж по 32А на фазу.

Но в любом случае выбора в многоквартирном доме нет никакого: что есть по проекту тем и пользуйся.

Solovey написал :
Мое мнение: что 50-63А одной фазой, это комфортнее и даже болше чем 75А с трех фаз (3*25). Для квартиры.

Однозначно. Так лучше используется "коэффициент спроса" хотя говорить об этом в масштабе квартиры
Кроме того неоправданное усложнение щитка при отсутствии реальных трёхфазных нагрузок в квартире. И во многих местах устанавливается вводной трёхфазный автомат + трёхфазное вводное НЕ СЕЛЕКТИВНОЕ УЗО - это еще хуже.... Чуть что - вырубается ВСЯ квартира.

Интересно, а можно договориться с соседями и с энергокомпанией? И перевести три фазы в одну, но помощнее? В порядке бреда, но всё же

Bladiclab написал :
А главный инженер не даст разрешения.

Еще как дают, главное пробашлять.

BV написал :
Интересно, а можно договориться с соседями и с энергокомпанией? И перевести три фазы в одну, но помощнее? В порядке бреда, но всё ж

А как Вы думаете, в каком состоянии кабель КТП-ДОМ проложенный 50-60 лет назад? Кто и когда его( а не концы заведенные в дом) осматривал последний раз? И кто то помнит на какую мощность он проектировался? Например мой и соседний четырехквартирные домики изначально были все в аллюминии. Разрешенная мощность на квартиру 2,3kW, счетчики 5-17А. У счетчика стоят два ПАР 10А. Теперь один домик уже перевели на АВ25А. Ответвление от ВЛ0,4 не менялось. На очереди наш домик, и я начинаю думать что после перевода на АВ25А ответвление ВЛ0,4 будет светиться по ночам. Ведь отбор мощности увеличится более чем вдвое?

Solovey написал :
Но! Если вы хоть немного дружите с теорией вероятностей, то должно быть очевидно, что если в доме 100кварир с однофазными вводами (по 33 квартиры на фазу), то в каждый момент времени нагрузка на каждой фазе почти одинаковая.

Вот именно! Теория! А на практике в каждой квартире абсолютно разный набор потребителей. Это как раз тот случай, когда теория предполагает, а практика располагает.

DED@ПВО, У нас подземные кабели - светится не будут
А вот подснежники могут распуститься....

Рассказывали .... построил чел коттедж ну и кабель под землей проложил не сильно глубоко.....
Но напряжение просаживалось - думал, что трансформатор не тянет.......и только зимой стало отчетливо видно, насколько сильно сэкономили на сечении кабеля по полосе голой земли в чистом поле свободной от снега

DED@ПВО написал :
Еще как дают, главное пробашлять.

У-у-у... Как всё запущенно. Вы явно недопонимаете жизни в условиях полицейского государства, под знаменем борьбы с коррупцией. Никто и ничего брать не будет налом (менее чем зарплата за десять лет и через оффшор), дающего сдадут сами.

DED@ПВО написал :
А как Вы думаете, в каком состоянии кабель КТП-ДОМ проложенный 50-60 лет назад?

Угу... Городу тридцать лет. Кабель заменят при первом же намеке на издыхание. Это - деньги, а не то что лузеры в лукошке притаранят!

DED@ПВО написал :
Кто и когда его( а не концы заведенные в дом) осматривал последний раз?

Сети ежегодно ППР проводят. Сбыт ежеквартально проводит суточный почасовой съем показаний счетчиков (домовых,объектных) для определения пиков потребления.

DED@ПВО написал :
Например мой и соседний [del]четырехквартирные[del] домики

Ежегодно капиталятся стояки двадцатилетних пятиэтажек...

DED@ПВО написал :
Ведь отбор мощности увеличится более чем вдвое?

Де факто увеличение нагрузок незначительное- номиналы защиты на ТП не изменяются.

ПPOPAБ написал :
Угу... Городу тридцать лет. Кабель заменят при первом же намеке на издыхание. Это - деньги, а не то что лузеры в лукошке притаранят!

Поселок выпуска 1956г. Никто даже не знает где трассы кабелей, а не то чтобы что то менять,

DED@ПВО написал :
Поселок выпуска 1956г. Никто даже не знает где трассы кабелей, а не то чтобы что то менять,

Печаль печальная...
Старые планы не слишком точные +/- пару метров, отшурфовывается не сложно. У сетей есть специалист "эскизировщик" который занимается только нанесением и уточнением трасс кабельных линий. Кроме того: новые "нитки" привязывает к генплану геодезическая экспедиция, по спутниковой системе, с точностью порядка 10 сантиметров.

DED@ПВО написал :
Поселок выпуска 1956г. Никто даже не знает где трассы кабелей, а не то чтобы что то менять,

У жителей поспрашивайте, они вам с точностью до метра укажут.

skye11 написал :
У жителей поспрашивайте, они вам с точностью до метра укажут.

Это по принципу - если тебе попалась черная мышка, потом черная жучка, потом черная внучка, а потом черная бабка - значит дед не репку тянул, а кабель 6kW???

DED@ПВО написал :
Это по принципу - если тебе попалась черная мышка, потом черная жучка, потом черная внучка, а потом черная бабка - значит дед не репку тянул, а кабель 6kW???

Это по принципу, что есть еще люди, которые видели где прокладывали кабеля.
Например в посёлке где раньше жил, я знаю где проложены газ, электричество, телефон, и линии защищенной связи.
Да и детекторами найти раз плюнуть, нашли проблему.
К тому-же, можно разрывать начиная от КТП, или им подобных.
Было-бы желание.