Плазменные жидкостные сварочные аппараты (Плазариум, Мультиплаз, Горыныч и другие)

И заодно "смените свою пластинку" с "Ну-ка, давайте-ка мне предложения" на "Коллеги, прошу, пожалуйста, у вас помощи"... Здесь нет ни производителей, ни продавцов, ни сервисных мастеров плазменных сварочников, поэтому тут с Вами "нянчиться" некому... Иначе говоря, здесь некому Вам "бухтеть о том, как космические корабли бороздят Большой театр".

Не хотел ни кого обижать, своим обращением, тем более я уважаю людей которые заплатив за устройство кучу денег ( за этот бюджет можно было купить сверлильный станок, болгарку и инверторный сварочник) и при этом со спокойной душой доделывают, переделывают, и ремонтируют, утверждая что это так должно быть. Я сам производитель, и обычно я сам исправляю, доделываю, и ремонтирую, за свой счёт, свои недоработки, а не перекладываю данную учесть на покупателя, может поэтому в кризис у меня фирма развивается. Да и производитель на мои запросы не очень то охотно отвечает, мол отправте нам, а лучше купите новую горелку...... Плохо что благодаря положительным отзывам, народ ведётся и покупает данные шарманки, ну да ладно русские реалии. У меня новая горелка (как её называет производитель гп 37-10 ) с обыкновенной пружиной. К сожалению все катоды расплавил так что ближайшее время опять придётся закинуть в угол, так как производитель отправит не раньше чем через 2 недели+ пересылка, думаю месяц будет чисто теории. Как определил что катод перегревается? очень просто, поставил перед зеркалом и смотрел, катод красный, а внешняя часть чуть шипит (если воду пырснуть). Кстати andrus30 у вас на токе 8 ампер на сколько времени заправки хватает (без доп станции) у меня даже когда вро де работал хватало на 2-5 мин, и после перегрев выскакивал, постоянно подливал жидкость. Да предвидя вопрос " РАз всё так плохо почему я с ним вожусь..." Потому что тоже воспитан в Советском союзе, раз купил то или в говно спалить, либо хоть как то пользоваться, просто выбросить не могу, а продать какому-то очередному ло....., совесть не позволяет.

wolod написал: Не хотел ни кого обижать, своим обращением...

А что, кто-то обиделся?! Неужели полагаете, что на неадекватное стоит обижаться?! Я к тому, что вас спросили про название вашего плазменника (ведь их на рынке 3 производителя), а также пояснить фразу "катод сильнее обычного раскаляется"... и предложили сменить "гонор спесивого покупателя перед продавцом" на "конструктивное общение с коллегами", т.е. нормальное общение... а не предложили как-то особо нежно общаться...

wolod написал: тем более я уважаю людей которые заплатив за устройство кучу денег ( за этот бюджет можно было купить сверлильный станок, болгарку и инверторный сварочник)...

Лично у меня помимо плазменного жидкостного сварочника есть ещё и сверлильный станочек, 2 болгарки, дешевый инверторный сварочник и много чего ещё...

wolod написал: ... и при этом со спокойной душой доделывают, переделывают, и ремонтируют, утверждая что это так должно быть.

Не знаю как вы, но лично я не доделываю, не переделываю приобретенный мною плазменик. Другое дело, что я его усовершенствоваю, т.е. модернизирую. Не путайте апгрейд с доделкой и переделкой. Ремонтировать самостоятельно (или за свой счет) приходится всем, когда заканчивается гарантийный срок у любого товара. В пределах гарантийного срока ремонт моего плазменника делался производителем бесплатно.

wolod написал: Я сам производитель, и обычно я сам исправляю, доделываю, и ремонтирую, за свой счёт, свои недоработки, а не перекладываю данную учесть на покупателя, может поэтому в кризис у меня фирма развивается.

Ну, и какой же инновационный сложный товар вы производите? Если ничего инновационно-сложного не производите, то аналогия весьма условная.

wolod написал: Да и производитель на мои запросы не очень то охотно отвечает, мол отправте нам, а лучше купите новую горелку......

Ну, если вы общаетесь с производителем так, как общаетесь здесь, то реакция производителя вполне адекватная. Обычно при таком стиле общения как у вас люди в лучшем случае ничего не отвечают... Если я правильно понял, то у вас б/у-шный аппарат с давно законченным гарантийным периодом. Абсолютно правильно производитель сделал - вместо индивидуального обучения, скорее всего, либо предложил прислать горелку в ремонт за плату, либо приобрести новую горелку. А если горелка морально устаревшей модели, то тем более... Кстати, под каким никнеймом вы общались с производителем своего плазменника и на каком форуме? Надеюсь, это не секрет...

wolod написал: Плохо что благодаря положительным отзывам, народ ведётся и покупает данные шарманки, ну да ладно русские реалии.

Плохо, что некоторые не прислушиваются к советам о том, что сложные инновационные устройства лучше всего приобретать только после личного опробования в деле либо там, где производят их, либо там, где у продавцов есть такая возможность, либо у своих знакомых, уже имеющих интересующее устройство. Что касается моих отзывов, то они существуют не только в буквенном варианте, но и в форме весьма наглядными и подробными видео, т.е. подтверждены действительностью. А вот то, что некоторые имеют либо кривые руки, либо "кривую" голову, а то и первое, и второе одновременно, так тут естественно, что плохо...

wolod написал: У меня новая горелка (как её называет производитель гп 37-10 ) с обыкновенной пружиной.

Не знаю, что вы называете обычной пружиной (у каждого свое представление об обычном). Лично для меня с обычной пружиной только ГП-35.

wolod написал: К сожалению все катоды расплавил так что ближайшее время опять придётся закинуть в угол, так как производитель отправит не раньше чем через 2 недели+ пересылка, думаю месяц будет чисто теории. Как определил что катод перегревается? очень просто, поставил перед зеркалом и смотрел, катод красный, а внешняя часть чуть шипит (если воду пырснуть).

Теперь понятно! Плохой из вас технарь. Катод при работе до бела раскаляется. И нормальный рабочий цвет катода увидеть невозможно, так как до выхода на рабочий режим это "цветочки".

wolod написал: Кстати andrus30 у вас на токе 8 ампер на сколько времени заправки хватает (без доп станции) у меня даже когда вро де работал хватало на 2-5 мин, и после перегрев выскакивал, постоянно подливал жидкость.

Я без приставки не работаю уже 5 лет. До приставки на токе 5-6 ампер хватало на 15-20 минут. После придумки приставки даже не собираюсь варить-резать без неё. Так как считаю, что без постоянной подачи рабочей жидкости в горелку работать не стоит. Потому что на мой взгляд, если выключать горелку после окончания рабочей жидкости и последующего извлечения испарителя, происходит эрозия термовойлочных колец. Но это лично моя точка зрения, которая вполне может оказаться субъективной.

wolod написал: Да предвидя вопрос " РАз всё так плохо почему я с ним вожусь..." Потому что тоже воспитан в Советском союзе, раз купил то или в говно спалить, либо хоть как то пользоваться, просто выбросить не могу, а продать какому-то очередному ло....., совесть не позволяет.

Вы бы лучше предвидели бы иные вопросы... и ответили бы на них: 1) Способны ли вы на адекватно-конструктивное общение? (это когда на вопрос про Фому отвечают про Фому, а не про Ерему... а вместо эмоциональных высеров и срача, излагают сухое описание возникших проблем) 2) Готовы ли вы к адекватно-конструктивному общению? 3) Какое название вашего плазменника и год его производства? (фото аппарата с лицевой стороны и фото шильдика с тыльной стороны) 4) Какое точное наименование модели ваших старой и новой горелок? (фото горелок с пружинами) 5) Какие жидкости используете в качестве рабочих жидкостей для горелки? 6) Применяете ли подкручивание пальцами катода перед каждым включением "холодной" горелки? 7) На каком токе выводите горелку на рабочий режим? 8) Имеете ли профессиональные навыки газосварщика? (иной опыт в чем-либо ещё, в том числе и в своей фирме, совершенно ни к чему) 9) Что из моего опыта (в том числе и по решению проблем) эксплуатации Горыныча, изложенного на форуме его производителя вам осталось не понятным? (потому что по написанным вами моментам здесь, я уже давным-давно изложил свою информацию там).

Сейчас многие пишут на своём оборудовании "иннавационое", к сожалению "иннавационое" без простого опрыскивателя толком не работают, по поводу освоить, я за 2 года освоил обработку материалов (композиты, пластики, мягкие цветные металы) на ЧПУ, даже изготавливал на китайский спутник комплектующие, и он успешно крутится на орбите уже полгода. А здесь реально за что не возьмись недоработки, притом ляпы банальные, начиная с термодачика на горелке и кончая укладкой кабеля. Что самое поганое что никто ничего не меняет, вот ваша станция для непрерывной работы, проста, и при этом приводит к боле менее нормальной работе, а производитель ничего не приделал к своиму прибору. Как высокое напряжение пробивало 4 года назад так до сих пор и пробивает в разъёме, и это видно по форумам, никто не удосужился заменить дешёвый пластик на керамику, и на больший по току разъём. Провод в горелке как не был закреплён так до сих пор и не крепится, и эти провода в ПВХ изоляции...., нормальный сварочник использует только в резине, а крутой в силиконовой резине , а здесь.....? Регулятор проворачивается в фторопластовой ручке, я уже 2 раза проклеивал, но фторопласт есть фторопласт, к нему не один клей не клеится. И этот стеклянный диод... вместо нормального термодатчика, который лопается сразу как опустите горячую горелку в воду, по самый датчик, стекло есть стекло, да и у диода другие задачи. И это только часть проблем данного устройства, притом решаемых, но производитель ничего не меняет, у меня вообще ощущение что эти аппараты были придуманы лет 15 назад, каким то действительно классным инженером, но потом его уволили, после рассорились, в результате Горыныч, Плазар, и прочее как не на зови, и у всех как под копирку этот диод вместо термодатчика, видимо у нынешних производителей знаний не хватает что бы исправить проблему. То что вы освоили сварку на данном аппарате, это вообще чудо, так как то что я варил, пол года назад Горынычем всё развалилось, притом даже те места которые казались идеальными, а сопли электрода досих пор держат. Я сварил 2 бочка, одинаковых, притом первый варил электродом, долго варил почти 3 дня, потом купил горыныч и сворил второй, сталь 1.6 мм, и как мне казалось вот оно идеальное сварочное оборудование, хотя пришлось 2 диода поменять в периуд сварки так как при сварке в угол они перегревались, я глупо опускал в воду по самый датчик. Вчера увидел результат своей работы то что было сварено электродом стоит, в одном месте подтекло, а после Горыныча, как решето сифонит, притом дырки появились 2-3 мм, как мне сварщик объяснил из за большого количества кислорода в расплаве. Так что как сварочник его применять нельзя, даже красивый шов, быстро со временем разрушится, под воздействием влаги.Теперь не буду мучать его, всё таки выложу на продажу, с пометкой Инновационный продукт, для терпеливых, и с прямыми руками, мои руки увы не хотят работать с данным прибором. И спасибо что вступали в диалог, вам производитель данного аппарата должен быть по гроб обязан, за ваше умение, работать с его оборудованием, и защищать его интересы. Хотя у него сейчас другие заботы ...электродвигатель с супер характеристиками..., надеюсь что его действительно сделают хорошо.

wolod, меня всегда удивляют люди, отвечающие про Ерему... тогда как их спрашивали про Фому. Этому есть название, вполне точное - неадекватность. Вы что... серьезно полагаете, что ваши ответы на мои вопросы адекватные?! :eek:

Предлагаю вам сфоткаться со своим плазменником, ну, чтобы понять, что вы не банальный интернет-тролль, а реальный более-менее нормальный человек. А то невольно возникает такое ощущение, что у вас плазменника-то, по которому вы тут типа возмущаетесь, и вовсе нет... а вся ваша писанина взята "от балды" после прочитки некоторых сварочных форумов с сообщениями сварщиков, которые лично плазменниками даже ни разу и не варили.

andrus30, сегодня дочитал весь этот форум и хочу высказать вам своё личное уважение за проведённый и аргументированный обзор. Не все ваши видео смотрел,но на досуге займусь. Пока ничего спрашивать и советоваться не буду т.к. только размышляю над приобретением такого аппарата и нужен ли мне именно такой ( пока что нет никакого, но ММА сваркой владею, вроде бы, неплохо). Ещё раз респект. Тула веками оружье ковала. Стала похожа сама на ружьё...

Капитанов написал: Тула веками оружье ковала. Стала похожа сама на ружьё...

Капитанов, в данном случае не совсем то... Само "ружО" сделано было не в Туле, а Зеленограде. А вот другая аллегория более-менее подходит - в Туле Горыныча "подковали".

Капитанов написал: Пока ничего спрашивать и советоваться не буду т.к. только размышляю над приобретением такого аппарата и нужен ли мне именно такой ( пока что нет никакого, но ММА сваркой владею, вроде бы, неплохо).

В первую очередь следует задуматься, а зачем вам помимо уже имеющейся ММА-сварки нужен иной вид сварки (в данном случае аналогия газосварки). А во-вторых, нужно отчетливо себе представлять, что у плазменно-жидкостных сварочников от всех трех производителей есть очень существенный недостаток - "подача" пара основана на естественном процессе "нагрев-испарение-расширение", т.е. практически не регулируется... так отсутствует "искусственная подача" рабочей жидкости в горелку. Атмосферное давление в конкретной местности относительно уровня моря, температура окружающего воздуха и в особенности увеличение диаметра сопла в результате работы - все эти факторы при отсутствии "искусственной подачи" рабочей жидкости в горелку будут в той или иной степени мешать надлежащей работе плазменно-жидкостного сварочника. Я эти факторы (плюс эрозию, термоматериала контактирующего с испарителем - у Горыныча это кольца из термовойлока) нивелирую приставкой для подачи рабочей жидкости в горелку.

Налетай - подешевело!!! :a Думаю: "Дай-ка, посмотрю как там с российскими плазменными жидкостными сварочниками?"

Цены на 17.10.2017

Мультиплаз - было 139 900 р, стало 99 900 р. (Как сказано на официальном сайте - "Скидки по спецакции!")

Плазариум - 68 900 р.

Горыныч - 44 500 р.

Может быть у кого-то есть опыт работы мультиплаза 2500 на сжатом воздухе в режиме резки?

На моем ютубканале and71rus сегодня в комментариях к видеоролику "Выбор плазменного сварочного аппарата - Горыныч !!!" мне был задан, на мой взгляд, интересный вопрос, ответ на который стоит разместить и здесь.

Михаил 24 RUS Здравствуйте, спустя 10 лет, какое у Вас сложилось мнение по данному аппарату? Хочу приобрести такой же .

Частично я на него ответил чуть выше. Но вот мой ответ на заданный Михаил 24 RUS-ом вопрос... Подчеркиваю, это моё личное мнение на основе моего личного опыта эксплуатации Горыныча.

Если коротко, то - у Горыныча как есть большие плюсы, точно так же есть и большие минусы. Не стоит воспринимать Горыныч как какое-то инновационное чудо. Обещанная мультифункциональность Горыныча, по моему мнению, не больше, чем маркетинговый прием. Горыныч это как некий аналог газосварки (частично тиг-сварки) и плазмореза. Наибольший недостаток Горыныча это зависимость от процессов, происходящих в горелке в ходе работы-нагрева, и диаметра сопла, проще говоря капризность без использования постоянной подачи рабочей жидкости в горелку. Второй существенный недостаток дороговизна расходников (в основном катодов). Немало важный косвенный недостаток - отсутствие какой-либо сети сервисного обслуживания... её попросту нет. Т.е. если что случится, то придется либо самому везти в Зеленоград, либо так же за свой счет посылать Горыныч в тот же Зеленоград. Например, мне приходилось ездить за ремонтом в Зеленоград (благо относительно недалеко живу - в Тульской области), объединяя это с покупками в Москве. Например, у меня помимо Горыныча есть обычный дешевый инвенторный сварочник ручной сварки. Горынычем пользуюсь, когда требуется сваривать как газосваркой ... нагревать для изгиба или ковки... паять высокотемпературной пайкой. Для резки им практически не пользуюсь - если так можно выразиться, фасонная (сложноизгибная) резка крайне редко нужна. Практически во всех случаях достаточно болгарки. А когда вполне подходит сварка попроще и мощность сети позволяет, то варю ручной сваркой - в этом случае Горыныч ручной сварке бесспорно проигрывает. Зато когда требуется сварка как газосварка или нагреть до красна даже относительно массивную деталь или припаять, например, латунью или алюминиевой флюсованной присадкой, то Горыныч "рулит во всю"... Однако говорю это на фоне использования своих идей-доработок: 1) витой пружины на испарителе горелки, но более жесткой, чем штатная (тарельчатые пружины вовсе считаю ошибкой); 2) вывода контакта корпуса горелки на свариваемые детали (получается как в тиг-сварке); 3) самодельной приставки для постоянной подачи рабочей жидкости в горелку.

А в качестве рабочей жидкости для сварки использую отходы домашнего изготовления бренди, проще говоря, "хвосты" дистилляции виноматериала, говоря ещё проще, "хвосты" самогоноварения.

Особенно прикольно Горыныч смотрится на фоне цены своего конкурента Мультиплаз-2500... Инфа с официального сайта https://www.multiplaz.ru/multiplaz3500

Внимание! Акция!

Бесплатная доставка до 29 февраля 2020 г!

До 29 февраля 2020 г. для тех регионов России, в которых нет дилера или у дилера нет в наличии необходимого Вам аппарата, Вы можете оформить покупку в центральном офисе по телефону 8 (800) 200-20-59 (звонок бесплатный из любого региона России) и мы доставим Вам аппарат бесплатно!

Цена - 179 900 р. (шрифт как бы зачеркнут) Цена по акции - 139 900 р.

Такое ощущение, что это было размещено 1 апреля... и далее про эту интернет-страницу попросту забыли... Но нет - указана "свежая" дата - 2020 год...