Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

09.01.2013 в 02:07:26

нет, поплавок сработал - реле переключилось и разомкнуло цепь, дальше нужно что бы повторно поплавок сработал (можно реализовать кнопкой запараллеленной)...

Откуда насос берет нейтраль? Если с земли, как же тогда счетчик считает электроэнергию? Или при использовании трансформаторов тока что-то работает по-другому?

Как я понимаю систему, 380В заходят через вводной автомат затем в пускатель и к насосу, а вся автоматика (блок управления, питание поплавковых датчиков, катушка пускателя) работают на 220В или на пониженном - например 36В? А может и на 220 и на 36 может работать?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

09.01.2013 в 07:32:02

Podonok написал : Откуда насос берет нейтраль? Если с земли, как же тогда счетчик считает электроэнергию? Или при использовании трансформаторов тока что-то работает по-другому?

Как я понимаю систему, 380В
заходят через вводной автомат затем в пускатель и к насосу, а вся автоматика (блок управления, питание поплавковых датчиков, катушка пускателя) работают на 220В или на пониженном - например 36В? А может и на 220 и на 36 может работать?

Насосу нейтраль не нужна. Нейтраль нужна однофазным потребителям. Катушку контактора и датчики запитывайте от 220В. Пониженное напряжение тут ни к чему

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

09.01.2013 в 08:00:43

Podonok написал : а главное как эта богадельня работала раньше.

Один конец кабеля подключен к насосу. Проследите, как и куда подключен второй конец кабеля.

Podonok написал : Ну для начала к насосу уходят 3 провода, логически помыслить

Чего тут мыслить, индикатор и мерить. Что имеем (приход на АВ и уход с АВ)?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

09.01.2013 в 08:35:28

  1. Поплавки лучше брать боковые. И засрать намного тяжелее и в установке намного проще будут (можно просто засунуть снаружи и затянуть гайкой, или вкрутить по резьбе с уплотнителем - два варианта исполнения бывают). На обычную воду ставить нержавейку - только деньги переводить. Обычный полипропиленовый будет работать ничуть не хуже. Нержавейка требуется либо для химически агрессивных сред либо для высокой температуры...

  2. Насос практически на 100% трехфазный. Нейтраль ему нафиг не нужна. Ток для 11кВт будет на уровне 22-24А. Но если насос глубинный, то может быть и больше...

  3. По автомату можно вообще взять автомат для двигателя и голову греть не придется, ни про тепловуху, ни про пусковые токи. Автомат для двигателя это по сути то же тепловое реле (с такими же подстройками) плюс электромагнитный расцепитель на 12-13 Iн. И дополнительные контакты, дополнительные расцепители к ним есть...

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

09.01.2013 в 12:28:09

SVKan написал :

  1. По автомату можно вообще взять автомат для двигателя и голову греть не придется, ни про тепловуху, ни про пусковые токи. Автомат для двигателя это по сути то же тепловое реле (с такими же подстройками) плюс электромагнитный расцепитель на 12-13 Iн. И дополнительные контакты, дополнительные расцепители к ним есть...

Автоматический выключатель не предназначен для защиты двигателей! Без теплового реле не обойтись:) 12In слишком много для насоса

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

09.01.2013 в 12:51:36

ksiman написал : Автоматический выключатель не предназначен для защиты двигателей! Без теплового реле не обойтись:)

Вас в Гугле забанили? Наберите "автомат для двигателя" и поймете о чем речь идет... Это специальные автоматы именно для защиты двигателей. Тепловой расцепитель аналогичен тому что стоит в тепловом реле контактора. Имеет аналогичные подстройки уставки срабатывания с такими же диапазонами регулировки. И аналогичной точностью. Плюс еще защиту от обрыва фазы... Тепловуха с таким автоматом нафиг не сдалась. К ним и контактор можно подвесить сразу напрямую. Примерчики таких автоматов...

ksiman написал : 12In слишком много для насоса

Функция электромагнитного расцепителя отрубать по КЗ. Посему максимальная величина определяется кабелем/сетью (током КЗ), а минимальная пусковым током двигателя (чтобы не срабатывал при запуске). А насос там или мельница вообще по барабану...

0
Вложение
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

09.01.2013 в 15:22:33

НАШЕЛ!!!

хорошо хоть какому-то умнику в голову пришло сделать заметку, так сказать на полях, насос "ЭЦВ 8-40-60", все сходиться))) хотя доля сомнения остается... как плохо, когда у техники нет хозяина(((

p.s. номинал вводного автомата 63А мною перепутан с однофазной сетью(((

Настоящее выглядит так:

  1. Ввод автомат четырехполюсный (3 фазы + нейтраль) номиналом 32А (вроде по характеристикам насоса в нем 24А, но окончательное решение будет после определения сечения провода, ведущего к насосу)... по задержкам и пусковым токам разобраться пока не могу(((
  2. Модульные индикаторы наличия фаз - по одному на каждую - 3 шт.
  3. Меркурий 230 (не могу понять как подключается, в него заводятся только 3 фазы без нейтрали? как он тогда считает расход насосав которой нейтраль не заходит?)
  4. Магнитный пускатель на 32 или 40А (если вводной автомат будет на 32А)
  5. Тепловое реле или автомат для двигателей (ставить между пускателем и насосом)... до конца так и не понял что лучше(((
  6. Пакетный переключатель 1-0-2 (авто-выкл-вкл)
  7. Автоматика "ОВЕН-САУ-У" с поплавковыми датчиками "ПДУ - 1.1" 2 шт. (для определения уровня включения и отключения - нижнего и верхнего соответственно) управляет выходным каналом №1 вкл\выкл магнитного пускателя и каналом №2 вкл\выкл световой индикации работы насоса (наружный источник свет - лампа например), поплавковый датчик "ПДУ - 2.1 или 3.1" (для определения аварийного переполнения резервуара) управляет выходным каналом №1 вкл\выкл магнитного пускателя и каналом №3 вкл\выкл световой индикации срабатывания аварийного датчика (от остальных наворотов решил отказаться). Основным вопросом остается только подача питания на световые индикаторы (лампы) через магнитные пускатели или можно напрямую подключить к выходам №2 и №3 естественно предусматрев автоматы между лампой и автоматикой дабы избежать негативных последствий КЗ на автоматику?
  8. розетка на DIN-рейку для местных нужд
  9. люминесцентная лампа для освещения внутри щитка
  10. люминесцентная лампа для освещения внутри помещения, где установлен щиток, подключенная через автомат на 6А

Что-то примерно так... покритикуйте)))

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

09.01.2013 в 17:19:15

Podonok написал :

  1. Модульные индикаторы наличия фаз - по одному на каждую - 3 шт.

Нужен не "Индикатор фаз", а реле "Чередования и контроля фаз". Насос трехфазный и если поменять ему направление чередования фаз то для него это может быть вплоть до смертельного исхода. С таким встречался когда ремонтируя кабель арендодателя, электрики не ставили в известность абонентов о этом ремонте. И были случаи что фазировка менялась и были проблемы в работе оборудования.

Podonok написал :

  1. Автоматика "ОВЕН-САУ-У" с поплавковыми датчиками "ПДУ - 1.1" 2 шт.

Возможно и ее, но и можно что и по-проще сделать ..... Сильно уж наворочен овен ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.01.2013 в 18:10:40

Podonok написал : насос "ЭЦВ 8-40-60

А не проще в окрестностях Балашихи купить станцию для погружного насоса? Есть там и датчики всех сортов. Просто забейте в поиск. Собирал и сам такие, но не все могли по финансам потянуть - на брендах делал.

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

09.01.2013 в 18:41:51

avmal Скорее всего действительно проще взять готовое решение... может кто что посоветует?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.01.2013 в 18:47:29

Podonok написал : может кто что посоветует?

Я уже посоветовал - делают их где-то в окрестностях Тулы, а продают где-то рядом с Балашихой по Горьковскому. Вспомнил "Высота" называется - http://www.vvt.ru/price/pumps/003.htm

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

09.01.2013 в 19:44:19

avmal спасибо за ссылку, отметил... кстати, посмотрите ЛС

но что-то не так в душе((( сдаться и взять готовое решение не напрягая мозг - не для меня, нет, может и возьму, но законченный проект собственного щитка должен быть)))

в связи с этим еще помучаю вопросами, пока читаю литературу по некоторым вопросам...

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

09.01.2013 в 19:46:49

Podonok написал : ..... может кто что посоветует?

В Одинцово есть филиал Московского Насосного завода. Насколько понимаю, они производят насосы ЭЦВ 8. Там же возможно решить вопрос и о станции управления. Как-то приходилось консультироваться по станции, правда давненько было.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

09.01.2013 в 20:33:50

Podonok написал :

  1. Меркурий 230 (не могу понять как подключается, в него заводятся только 3 фазы без нейтрали? как он тогда считает расход насосав которой нейтраль не заходит?)

подключаются три фазы и ноль на вход.на выход только три фазы.

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

09.01.2013 в 20:42:15

4Серый а если нужно посчитать расход на однофазной сети, где фаза четко идет через счетчик, а ноль от того же провода, откуда и ноль на счетчик, но он не разрывается, а параллельно... возможен учет электроэнергии таким способом?

вопрос для справки...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу