kirich
kirich
Эксперт

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

14.01.2013 в 02:55:44

CTA написал : Посмотрите величину пробивного напряжения воздуха, имхо, - никак.

А причем здесь пробивное напряжение, когда при разрыве контактов под током зажглась дуга, то пробивное напряжение воздуха не особо влияет, так как там уже дуга зажигаетсяя, хоть и маломощная.

ionchik написал : а если на бигуди намотать?!

Да намотайте кабель хоть на что угодно, ничего глобально не изменится, индуктивности будут взаимно вычитаться. Вот если один провод из кабеля намотать на что нибудь, а второй пустить мимо, тогда да, будет индуктивность. Понапишут же бред, индуктивность питающего кабеля на 50 Гц, которая зажигает дугу на выключателе, жесть. Ничего что такой кабель используется для акустики, где нормально и 20 000 Гц? Ничего что по витой паре гоняют гигабит?

Взял вот и ради интереса замерил индуктивность ЛН на 60 Ватт, 20 микроГенри, кабель типа ШВВП 2х0.5 длиной метров 5 дал индуктивность около 4 микроГенри, намотал весь его на руку, те же 4 микроГенри. Кабель откровенно отстойного качества, индуктивность только из-за неидеальности самих жил, но если дальше, например, подключить еще 5 м такого же кабеля, то эта индуктивность может скомпенсироваться в ноль, либо умножиться в 2 раза. В любом случае, это не та индуктивность, ради которой можно заморачиваться при таких частотах и токах. Даже если вот взять и применить одинаковый кабель, в одинаковых условиях, то даже что бы получить 4 миллиГенри, надо умотать уже 5км кабеля, и то это маленькая индуктивность для 50 Гц.

Завтра, если будет настроение, замерю кабель получше качеством и большим сечением, так как он на балконе, а сейчас уже ночь.

0
клин
клин
Местный

Регистрация: 13.11.2011

Красноярск

Сообщений: 273

14.01.2013 в 03:04:36

CTA написал : Nadejda, Индуктивность "взялась" из проводов, которые идут к нагрузке (лампочке). Замечали в темноте, в выключателе при выключении синенькие искорки? Во, это и есть индуктивная реакция на разрыв тока.

Вы сильно преувеличиваете. Индуктивность в даном случае влияет не намного больше, чем северное сияние на нагрев проводов в квартире ТС . Синенькие искорки - результат дребезга контактов .

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.01.2013 в 07:46:16

клин написал : Синенькие искорки - результат дребезга контактов .

Распишу про искорки подробнее:) Искра при включении - дребезг контактов (возникает короткая дуга в моменты отскока контакта). Если контакт замыкается очень медленно, или напряжение коммутации повышенное то искра может возникать из-за банального пробоя воздуха между контактами непосредственно перед замыканием. Искра при выключении - горение дуги (возникает тянущаяся за контактами дуга, гаснущая при переходе тока через ноль или при значительном увеличении расстояния между контактами):)

0
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

14.01.2013 в 08:09:07

ionchik написал : а если на бигуди намотать?!

нема у мну бигудЁв:))) но и каких-нибудь дросселей или катушек по пути тоже не стоит, для возникновения сколь-нибудь значимой индуктивности:))

ionchik написал : п.с. - имхо, плохой контакт плох для клл(умирают очень быстро), но лн не должна страдать от этой фигни...........причина в другом!

ага.. знать бы только-в чем :))) я все же грешу на какое-нибудь безобразие в коробке, только с точки зрения электротехники объяснить не могу:)) И по поводу холодной спирали в ЛН.. Запросто может быть такое, что свет выключаешь и тут же включаешь, при втором включении сгорает лампа.. Так что температура спирали тут ни при чем. P.S. А лампочек осталось в живых всего 3 штуки:((

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.01.2013 в 08:16:10

Nadejda написал : И по поводу холодной спирали в ЛН.. Запросто может быть такое, что свет выключаешь и тут же включаешь, при втором включении сгорает лампа.. Так что температура спирали тут ни при чем. P.S. А лампочек осталось в живых всего 3 штуки:((

Тоненькая спираль в маломощных ЛН остывает очень быстро. С 2700ºC до 300ºC меньше, чем за секунду. Так что каждое включение лампы получается почти холодным Поменяйте производителя ламп и Ваши проблемы с люстрой почти наверняка уйдут в прошлое...

0
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

14.01.2013 в 08:27:09

ksiman Я уже говорила, что проблеме не первый день.. и даже -не первый год.. За это время там стояли все виды ламп накаливания, которые есть в тверских магазинах...

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.01.2013 в 08:39:53

Nadejda Купить некачественную лампу гораздо проще, чем хотелось бы :( Попробуйте поставить блок защиты ламп накаливания:) Типа такого

Если в люстре 2 группы, то надо ставить 2 девайса

0
Вложение
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

14.01.2013 в 09:31:18

ksiman Спасибо за совет.. А куда такие немаленькие штучки устанавливаются, в подрозетник точно не впихнешь:)) На входе самой люстры и спрятать их под колпак, что на потолке? А если эти блоки поставить, то энергосберегайки в люстру будет уже нельзя ставить?

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.01.2013 в 11:37:20

Nadejda Эти штучки вставляются в подрозетник за выключателем. Но можно и под колпак люстры (который без радиатора).

0
пяпа
пяпа
Эксперт

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

14.01.2013 в 11:50:25

По теме:

Nadejda написал : я все же грешу на какое-нибудь безобразие в коробке, только с точки зрения электротехники объяснить не могу)

5-й пост:

Alexiy написал : Цитата Сообщение от Nadejda Посмотреть сообщение а может быть -в распаечной коробке, не исключено, но скоропостижное перегорание с ответвительной коробкой никак не связано.

Пот №6:

Alexiy написал : Для защиты ламп от перегорания в момент включения используются УПВЛ. Настоятельно рекомендую.

И вот снова советуют:

ksiman написал : Попробуйте поставить блок защиты ламп накаливания Типа такого Нажмите на изображение для увеличения. Название: 44627.jpg Просмотров: 6 Размер: 31.1 Кб ID: 356729

Если в люстре 2 группы, то надо ставить 2 девайса

У меня Ферон на 300 ватт, (на уличный прожектор с датчиком движения с линейной галогенкой) почти как спичечная коробка (меньше) Но он греется, поэтому в замкнутом пространстве может перегреться.

Еще по теме: а не пробовали сберегайки? Им и плавный пуск не нужЁн (есть с уже встроенным плавным пуском) и не так сильно греются, как ЛН. И экономят энергию? в смысле деньги, потраченные на их покупку (если конечно не вылетят раньше положенного срока)

0
Олег20374
Олег20374
Новичок

Регистрация: 12.01.2010

Сообщений: 73

14.01.2013 в 11:59:41

Все лампы в люстре должны быть однотипные и одной мощности. Надежда, поставьте, пожалуйста, все лампы мощностью 40 Вт.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу