Тесты = Мультирезаки

_maximus_ написал : :)

На фотографии получается, что у стандартной пили для SC зубцы или разведены сильнее и их не видно при этом освещении или они другой формы, под ее больший угол. Вчера мне так не показалось, вроде одинаковые были. Не помнит никто, была разница?

Барута написал : был бы кто из обладателей Крафтсмана или еще какой американской жужжалки - было бы еще интересней

так как поглядел закрытые материалы внутренних тестов, то делиться ими не могу. Скажу просто (чтобы не было иллюзий): там фигурировало много брендовых и, даже не очень, мультиков, но конкуренцию файновским могут составить только представленные в нашем вчерашнем испытании. Ну ещё ак. макита на 18 В (что и так понятно.)

Вот таблица измерений. Её пришлось переделать с целью большей информативности. Ниже объясню, почему. Как проводились замеры? Делелось 5 погружений подряд в массивный хвойный брус до упора (где у пилки ступенька или накладка), разумеется, пилящий старался ссделать это, как можно быстрее. Но подходы, которые ускоряли пиление, для каждой пилки и тушки свои. Большую часть пилений выполнил Сергей. Потом для контроля (времени уже мало оставалось) пару пилений сделали Я и Максим. Заметно, как это влияет на результат (Макс тут же поздравил меня: он просто пилить не умеет. В общем, так и есть.) Но это зависит ещё и от того, была ли возможность попробовать о замеров сделать несколько резов. И, собственно, от того, какой участок достанется. Кое где на видео видно, что в отдельно взятой серии один рез может быть вдвое быстрее другого.) Сучков явных мы избегали, но кто там знает, что внутри бруса попадается?

А пока обратите внимание на выделенные цветом фрагменты. 1. Ярко-жёлтый - сравнение 300-го Боша и 250-го. Разница видна. Не всегда она такова, но она не пустячная. 2. На розовом (назовём его так) участке видно, что Макита дыхнула в затылок СК 2,0. В других подходах такого уже не случалось. Это иллюстрация того что я писал выше. Макита то почти догонит СК, то откатывается к остальным. Вплоть до ММ (2-й столбец) 3. Синие участки показывают те случаи, когда Макита явно уступила СК.

SerShe написал : вроде одинаковые были

одинаковые совершенно. Я даже поначалу не понял, что одна для СК, другая для ММ. Потом уж на хвост взглянул, тога стало явно.

Это пилки первого и второго столбца теста. СК пилил пилкой для СК, ММ - своей (аналогичной по заточке СК-шной), а Боши и Макита какой-то из файновских. Кстати, не помню: что ставили на Макиту: пилку для ММ или для СК?

Плин, поздно тему увидел. Штурма своего предоставил бы экспериментаторам...попытка - не пытка :o

SerShe написал : и их не видно при этом освещении или они другой формы

это из-за вспышки. Я снимал без вспышки, сейчас поглядим, может лучше видно будет...

Пилки по дереву. Зубья у Файна и Боша совершенно разные, но, что символизирует, размеры пилок идентичны (длина, ширина, даже шаг зубов похож) Эти пилки использовались в тестах 1 и 2.

Теперь о 3-м тесте. Пилка для СК (что характерно, на ММ её поставить невозможно, а на Макиту и 250-й Бош можно ;)) для глубокого глухого запила. Длинная. Агрессивная. На видео будет видно, что она творит. Именно на ней Макита наконец-то что-то стала потреблять. Про потребление ниже, отдельно (для меня замер токов, потребляемых от сети был вполне информаивен) И вот эта пилка в Маките вела себе довольно странно. Или Макита с ней. Она то пилит, то встаёт. При этом мотор работает, а пилка неподвижна. Но и корпус не трясёт, как в случае с GOP10.8LI (про него я тоже ещё скажу.) Смотрю наа пилку, не размыто, видно чётко. Мотор жужжит, процесс стоит. Доля секунды - пилит дальше. Вероятно, я просто не успел освоить эту пилку с этой тушкой. Потому что на СК с этой же пилкой никаких недоумений у меня не возникло.

Feld написал : какая конкретно пилочка? :clapping

Не какая конкретно, а их целый ряд. Пилки Файна, которые имеют форму, отличную от традиционного прямоугольника. Их несколько. В основном, мы вчера тестировали все на прямом вертикальном врезании. 3 вида пилок. И с ними разный результат. Просто при работе нужно понимать, для чего конкретно каждая пилка лучше подходит. Ребята выложат видео, будет много чего понятно. Основная проблема у всех аппаратов при вертикальном врезе - это выброс опилок. При погружении опилки забивают паз и инструмент упирается. Стоит его на 1-2 миллиметра приподнять и потом сразу опустить и он идет дальше. Но все это делают по разному. Необходимо еще учитывать, что материал был неоднородный. Слои внутри бруса заранее не видны, сучки тоже. Так что иногда один и тот же инструмент один врез проходил без остановок вообще, а в соседнем мог упираться несколько раз. Иногда это происходило перед самым концом вреза. В основном на скорость пилил я. У меня опыт не очень богатый. У остальных он еще меньше. Могу с уверенностью сказать, что поработав с инструментом 1-2 дня его достаточно легко освоить и понять, что лучше и как лучше делать. Ну и пробовать оснастку под материал подбирать.

Еще вывод. Андрей вчера пробовал GOP 10,8 с широкой пилкой по дереву. Он уходил на 1 см и вставал. Пилка была 32 мм шириной. Ее и остальные инструменты тяжело погружают. Эту же работу можно делать нормально более узкой пилкой за несколько проходов. GOP 10,8 лучше тянет 10 и 20 мм пилки. Но от аккумуляторного инструмента не стоит ждать чуда. Он хорош своими другими качествами - нет провода и он легче. Мобильность - это его основное достоинство. Когда надо сделать несколько резов, что-то обработать в неудобном положении, где-то на стремянке, на крыше, куда провода тянуть сложно, что-то подшлифовать. отрезать несколько гвоздей, подрезать небольшие поверхности - он незаменим. Для продолжительной работы лучше использовать сетевой инструмент.

На GOP 250 и Макиту при помощи переходников легко ставится любая расходка, в том числе и от любого Файна. Вот было бы интересно попробовать Империаловскую, они вроде должны делать и под OIS систему. И конфигурация пилок как у Файна. Если и качество будет приемлемым, вообще отлично. Возможно, Энкор ее тоже будет делать. GOP 300 сравнить с SC почти не удалось. Только с 1 пилкой получилось. Жаль, что на него невозможно поставить Файновские пилки без серьезной переделки головы. Но это слишком.

n-p-n написал : одинаковые совершенно. Я даже поначалу не понял, что одна для СК, другая для ММ. Потом уж на хвост взглянул, тога стало явно.

Это пилки первого и второго столбца теста. СК пилил пилкой для СК, ММ - своей (аналогичной по заточке СК-шной), а Боши и Макита какой-то из файновских. Кстати, не помню: что ставили на Макиту: пилку для ММ или для СК?

Там по видео можно будет понять. Если стоит шайба, то пилка от SC, если только родной винт сверху - то от MM.

n-p-n написал : Как и обещал. Но давится она труднее, чем 1500 Вт Бош (но 11000/мин).

... Всё же Вы обещали задавить немного другую машинку(поправьте ,если ошибаюсь)... ту которую "давил" ув.РЕМ,и ту которая у меня..23-70е... из-за разной компоновки,возможно они не абсолютно одинаковы с 14-70е..

n-p-n написал : И это при том, что у 1,6 ещё и чуть меньшие обороты (число ходов в мин.)

...одинаково..

n-p-n написал : Вообще вопросов больше стало, чем было до попилок

... настоящего инструментофила,наверное должны интересовать все-все,детали процесса работы инструмента... наверное это здорово... так же как дирижёр держит в голове все партитуры ,исполняемых произведений,во всех возможных аранжировках.. Я таким знатоком инструмента не являюсь, и сужу о нём только по степени комфорта,с которой можно сделать ту, или иную работу Под комфортом я понимаю удобство,многообразие оснастки,надёжность,имя и в отдельных случаях,скорость и точность выполнения работы... Вот исходя из этого,говорил и буду говорить... Как в первых строках, моего первого поста о мультирезаках,в своей теме полуторагодовой давности. Даже несмотря на то,что эти строчки и убрали из поста... Напомню... там было примерно следующее: "Я знал ,что ММ превосходит всё остальное(на тот момент это были ПМФ180 и ГОП 10,8 вольт),но СК их превосходит просто,в разы...." Что касается вышедших теперь ,более мощных инструментов У Бош и Макита, а если совсем конкретно ,-Бош 300, по-прежнему остаюсь при своём,поменяв лишь определение "в разы",на более точное "в два раза"... Макиту пока оценивать не буду,не смотря на это:

n-p-n написал : Она то рвёт... почти, как СК, то встаёт вкопанной.

...потому как,надеюсь,что всё-таки найду возможность ей поработать...

n-p-n написал : Главный вывод: все, даже ММ и GOP250 намного круче, чем GOP10.8 (неожиданно, да?) Я специально его взял, чтобы убедиться.

...и зачем было стирать мои строчки в общей теме про Файн? Они же были,как раз про это... и отличались только словами... У Вас :"намного круче",у меня-"в разы"...:)

n-p-n написал : То есть, по идее надо так: выдавать комплект пилка-тушка, давать 3...5 минут попилить, только после этого мерять скорость. И так каждому игроку. Этож уйма времени уйдёт.

...правильно,потому и предлагалось выполнить конкретную работу,на время и качество по исполнению...

Alex___dr написал : helmutivan, Сколько комплектов щёток Вы износили?

...нисколько... я вообще ни о щётках,ни о чём другом по обслуживанию инструмента, никогда не думаю,за меня подумали конструктора инструмента... И вообще я Любитель,работающий когда хочу.. а хочу я работать только летом,и уж конечно не на убой себя,а в удовольствие...:) Моим теперешним инстр. было отработано,пара месяцев напряжённо,летом 11-го года и совсем не напряжённо лето 12-го... Т.е. ровно столько,сколько нужно было работать именно мне, и именно этим инструментом...

_maximus_ написал : и недостатки

... хотелось бы про недостатки СК. Да и ММ, тоже... хотя тут я понимаю,о чём Вы..

n-p-n написал : это из-за вспышки. Я снимал без вспышки, сейчас поглядим, может лучше видно будет...

Пилки по дереву. Зубья у Файна и Боша совершенно разные, но, что символизирует, размеры пилок идентичны (длина, ширина, даже шаг зубов похож) Эти пилки использовались в тестах 1 и 2.

Заточка на боше и ММ разная. Не помню, вроде с ММ лучше было. На видео и по цифрам сможем понять более детально. :confused:

n-p-n написал : Теперь о 3-м тесте. Пилка для СК (что характерно, на ММ её поставить невозможно, а на Макиту и 250-й Бош можно ;)) для глубокого глухого запила. Длинная. Агрессивная. На видео будет видно, что она творит. Именно на ней Макита наконец-то что-то стала потреблять. Про потребление ниже, отдельно (для меня замер токов, потребляемых от сети был вполне информаивен) И вот эта пилка в Маките вела себе довольно странно. Или Макита с ней. Она то пилит, то встаёт. При этом мотор работает, а пилка неподвижна. Но и корпус не трясёт, как в случае с GOP10.8LI (про него я тоже ещё скажу.) Смотрю наа пилку, не размыто, видно чётко. Мотор жужжит, процесс стоит. Доля секунды - пилит дальше. Вероятно, я просто не успел освоить эту пилку с этой тушкой. Потому что на СК с этой же пилкой никаких недоумений у меня не возникло.

Макита все время пыталась понять,что ей такое подсунули. ;)