11.04.2015 в 15:16:21
zvezdopad написал : Тогда, милейший, потрудитесь излагать свои мысли ясным и понятным способом, исключающим иное трактование.
Я был бы Вам благодарен, если бы Вы привели бы мне мои же слова, от возможности неоднозначного толкования которых у Вас возникла уверенность, что я использую или рекомендую некие чудо-минерализаторы для использования с обратным осмосом. А если Вы поясните мне извилистый путь Вашего трактования, будет вообще очень интересно. :cool:
zvezdopad написал : даже школьнику известно - минеральные воды являются лечебно-профилактическими и настойчиво требуют перед использованием консультаций с врачом. Вы этого не ведали?
Нет, конечно. Я давно окончил школу и у меня от неё кое-что осталось. Глянул в поиск - точно:
В зависимости от назначения питьевые минеральные воды классифицируют на[2]:
столовые — минеральные воды с минерализацией менее 1 г на дм³ и с содержанием биологически активных компонентов[1] менее установленной концентрации[5]; столовые воды пригодны для ежедневного применения здоровыми людьми без ограничений;
лечебно-столовые — минеральные воды с минерализацией более 1 г и до 10 г на дм³ включительно при концентрации биологически активных компонентов менее установленных норм[5] или минеральные воды с минерализацией менее 1 г на дм³, но при превышении некоторыми биологически активными компонентами установленных норм[5]; лечебно-столовые воды допускаются для столового потребления здоровыми людьми без ограничений непродолжительный период или нерегулярно; лечебно-столовые воды могут применяться для профилактики и лечения определённых заболеваний (список показаний см[6].);
лечебные — минеральные воды с минерализацией более 10 г на дм³ или с меньшей минерализацией, но при превышении концентрации некоторых биологически активных компонентов установленных норм[5]; лечебные минеральные воды назначаются для лечебно-профилактического приёма при ряде заболеваний[6] и не рекомендованы для обычного столового питья. zvezdopad написал : Милейший опять изволит строить из себя...нанайца иль он и впрямь таков?
То, что Вы хамло, я понял уже давно. Не трудитесь пользоваться псевдоинтеллигентными оборотами речи.
zvezdopad написал : Сообщение от psnsergey Посмотреть сообщение ОО убирает из воды фтор и иод. Недостаток фтора и иода в питьевой воде статистически подтверждённо отрицательно влияет на здоровье. Аптом я и говорил, спрашивая у вас - а ваш минерализатор восполняет фтор-йод? Если нет - тогда нахрена вам он? Я-же, как уже говорил, предпочитаю восполнять фтор с морепродуктами, а не с водой. А йод - с йодированной солью.
Во-первых, это женский стиль спора - переводить стрелки с аргументов на личность собеседника, как он дышит, во что одевается и т.п. Во-вторых, я нигде в этой теме не рекомендовал минерализаторов. И, уступая Вашим настойчивым домогательствам :a, сообщаю: я не пользуюсь ими. В-третьих, что предпочитаете лично Вы, не важно (заметьте, я на личность не перехожу, а следую только за аргументами и доводами). Важно, что на здоровье масс людей, неважно, что они предпочитают, отсутствие в воде упомянутых микроэлементов сказывается отрицательно, что чётко фиксируется медстатистикой. И отвечать на это, что, дескать, "недоумок, все знают, что мы всё нужное из пищи получаем и беспокоиться по поводу ОО не о чём" - как минимум странно. Потому что если человек сам не недоумок, он, отстаивая точку зрения о полезности ОО, при появлении у оппонента этого аргумента как минимум ввёл бы в свою позицию положение о том, что при пользовании ОО человек должен проверить свой типичный рацион с целью предотвращения гипоминерализации, от которой вода его раньше хоть немного, но защищала. Понял бы, что это минус ОО, что и на Солнце есть пятна. И что в некоторых случаях (например, водозабор вполне экологически благополучен) этот минус (не единственный, напомню о трудностях обслуживания и экономическом факторе) перевешивает плюсы ОО.
zvezdopad написал : Похоже вы с дуба рухнули? Что вы хотите сказать-то? В тех, вами упомянутых регионах, нет морепродуктов? И нет йодированной соли?
Да, видимо, там нанайские воины организовали блокаду: сидят на дубах и всех, кто подвозит туда эти продукты, глушат молодецким свистом. Во всяком случае, медстатистика, если принять на веру Ваше мнение о том, что свободная торговля продуктами автоматически убирает дефицит микроэлементов, говорит примерно это.
11.04.2015 в 17:04:12
psnsergey написал : Во-первых, это женский стиль спора - переводить стрелки с аргументов на личность собеседника, как он дышит, во что одевается и т.п.
Пардон. вы опять...упамши? С какого перепугу и где вы нашли переход на личность?! Впрочем вспомнил - вы первым изволили поименовать меня чукчей, за что в ответ получили нанайца. Всё вроде вполне адекватно, разве не? Кто с мечом к нам придёт - тот по оралу и получит, разве не так? Так шта, не стоит фантазировать, пусть даже и сильно хочется.
11.04.2015 в 17:07:18
psnsergey написал : Во-вторых, я нигде в этой теме не рекомендовал минерализаторов. И, уступая Вашим настойчивым домогательствам , сообщаю: я не пользуюсь ими.
Тогда откройте наконец свою сакральную тайну - супротив чего вы с таким отчаянием обречённого возражаете-то? Против медицинского факта, что ВСЯ ОСНОВНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ В МИНЕРАЛАХ ВОСПЛНЯТЕТСЯ С ПИЩЕЙ? Так ить отнюдь не я это придумал-то? Или что-то иное вызывает у вас зуденье в членах?
11.04.2015 в 17:34:07
zvezdopad написал : С какого перепугу и где вы нашли переход на личность?!
С того, что Вы упорно спрашивали меня, что умеет мой минерализатор, хотя я про свой минерализатор никогда не говорил ни под каким видом, при любых способах трактовки моих слов. ;)
zvezdopad написал : Это я вам чё-та должен?!
Опять у Вас глюки. Я нигде не говорил, что Вы мне что-то должны. Просто у Вас появляются ни на чём не основанные идеи. То о том, что я советую минерализатор, то о том, что я говорю о каком-то Вашем долге. Ретроградная амнезия, отягощённая дежа вю. (с)
zvezdopad написал : вы первым изволили поименовать меня чукчей, за что в ответ получили нанайца
А-а! Ну так есть такой мем: "чукча не читатель, чукча писатель". Вы пишете, не читая, что пишут Вам.
zvezdopad написал : Против медицинского факта, что ВСЯ ОСНОВНАЯ ПОТРЕБНОСТЬ В МИНЕРАЛАХ ВОСПЛНЯТЕТСЯ С ПИЩЕЙ?
Нет, конечно. Просто я робко напоминаю, что дополнительная потребность, восполняемая с водой, причём таковое восполнение зачастую реально нужно (чему доказательство - повышенная заболеваемость в районах с пониженным содержанием некоторых микроэлементов в воде, несмотря на современную глобализацию промышленности продуктов питания), тоже существует. Видимо, это напоминание вызывает ярость у тех, у кого в голове помещается только одна мысль, про основную потребность. А мысль про то, что существенный недостаток даже одного микроэлемента из десятков потенциально опасен для здоровья - уже не помещается, вытесненная первой.
11.04.2015 в 19:39:37
я заметил, что моя кошка (а она очень привередлива в еде) плохо пьет воду из нового фильтра, надо понаблюдать дальше предлагать ей две миски, одну с аквафора В300 на кран или с крана, а другую с осмоса. Обычно когда ей свежую воду наливают, она долго пьет свеженькой водички, а тут с осмоса с минерализатором несколько глотков сделает и все. Также заказал у Кристмаса тест полоски, нужно посравнивать разные источники. В любом случае для кухонных нужд там картошку, суп сварить осмос сойдет.
12.04.2015 в 10:54:06
прошелся поиском, есть такая проблема, что кошки водопроводную предпочитают осмосу. не спроста люди компьютеры за 26 тр к осмосу подключают. тут на картинках на базе осмо raifil ( не пойму, если райфил с насосом можно купить за 14, приставка изумруд стоит 26,5, 26,5+14 не равно 49999, а понял, то москвичи 10-ку наваривают, скрещивая райфил с изумрудом, как же без этого) а тут адепты даже с изумрудом кошки все равно не пьют. кстати у НИЦ икар никаких адресов, обозначений, наименований
12.04.2015 в 12:02:32
Олегович написал : с 2008 года использую для питья и приготовления пищи только ОО, чайник как новый, зубы не выпали.
Боюсь, что г-н psnsergey вам никогда не поверит.
psnsergey написал : Угу, статистику по фтору и иоду, наверное, при Екатерине II собирали. Когда "не располагали внешними поставками".
Ваш горячечный бред уже надоел.
psnsergey написал : Да не жалко:
ТОгда, любезный, не сочтите за труд пришпилить сюда-же и сертификат с результатами лабораторных исследований, как минимум раз в неделю обновляемый. В ином случае это просто фейк.
psnsergey написал : Убили! Минеральные воды - тотальный развод на деньги. Столовые, полустоловые, лечебные... Все они заменяются дистиллятом, оказывается.
Я предполагал низкий уровень ваших знаний, но что-б настолько... Вновь повторяю - бесконтрольное использование воды с избыточной минерализацией приводит к печальным последствиям! Блин, ну разве можно не знать элементарных вещей?!
psnsergey написал : ОО убирает из воды фтор и иод. Недостаток фтора и иода в питьевой воде статистически подтверждённо отрицательно влияет на здоровье. Как - любой поисковик в интернете выдаст. Да и не только по фтору и иоду, а ещё и по ряду других элементов.
Уже устал отвечать на вашу бесконечную глупость - ПОТРЕБНОСТЬ ОРГАНИЗМА В МИКРОЭЛЕМЕНТАХ ВОСПОЛНЯЕТСЯ С ПИЩЕЙ. Может вам это написать по китайски, тогда наконец поймёте?
psnsergey написал : Действительно, как же в местностях с недостатком фтора и иода такая неблагополучная картина по заболеваниям, связанным с их недостатком, когда всё, что нужно, люди получают вместе с пищей?
Нет, вы точно в танке! И фтор, и даже йод восполняются с продуктами питания! 8 раз уже повторил, сколько нужно ещё?
12.04.2015 в 12:06:54
sanvitso написал : кстати у НИЦ икар никаких адресов, обозначений, наименований
Этот Икар давно бодается с ещё одним производителем Изумрудов. И кто из них правей - хрен понять. Оба являются обладателями патента, но кто истинней - непонятно. Оба друг-дружку винят в воровстве-мошенничестве. В принципе, я попробовал электрохимческий реактор Изумруд. Правда без ОО, только один реактор (точней 3 реактора). Вкус воды не практически не изменился. Живую-мёртвую воду как-то не пользовал.
12.04.2015 в 14:48:50
zvezdopad написал : Боюсь, что г-н psnsergey вам никогда не поверит.
Почему, поверю. Просто он не попал в статистику заболеваемости. Бывает. Это не говорит о том, что проблемы нет. Да, а есть на свете люди, которые подверглись значительному радиоактивному заражению - а здоровье вполне нормальное. Я даже скажу вам, что таких среди них большинство. Получил человек десяток-другой рентген - и живёт себе нормально, ни рака, ни малокровия... И вот ведь странно, те глупые врачи, которые говорят, что радиоактивное заражение организма отрицательно влияет на здоровье, почему-то такими примерами не переубеждаются... а чернобыльцам (большинство которых как раз из таких - заражение на себе не почувствовали) льготы дали.
zvezdopad написал : Ваш горячечный бред уже надоел.
Опять **** изволите?
Так как микроэлементы распределены в земной коре неравномерно, создается избыток или недостаток их в воде, почве, растениях определенных районов. Такие районы называются биогеохимическими провинциями, а заболевания — геохимическими эндемиями. Наиболее изучены геохимические эндемии, связанные с недостатком или избытком фтора, недостатком йода, стронция, кобальта. Фтор играет большую роль в образовании костной ткани и особенно зубов. Основным источником обеспечения организма фтором является питьевая вода. При пониженном содержании в ней фтора возникает нарушение прочности зубной эмали, зубы утрачивают прочность, легко подвергаются кариесу. При избыточном содержании фтора в воде возникает так называемый флюороз, ранний признак которого появление коричневых пятен на зубах. Происходит поражение дентина, зубы становятся хрупкими, легко разрушаются. Имеются биогеохимические провинции с недостаточным содержанием йода в питьевой воде. Недостаток его приводит к зобной болезни, которая проявляется в увеличении щитовидной железы, задержке роста, физического и умственного развития. Мало содержат йода воды горных мест, нечерноземные, дерново-подзолистые и болотистые почвы (Полесье, Северный Кавказ и др.). Для нормальной функции щитовидной железы необходимо поступление в организм 100—200 мкг йода в сутки, что обеспечивается употреблением питьевой воды и пищевых продуктов. При недостаточном содержании йода в воде применяются методы ее йодирования.
zvezdopad написал : ТОгда, любезный, не сочтите за труд пришпилить сюда-же и сертификат с результатами лабораторных исследований, как минимум раз в неделю обновляемый. В ином случае это просто фейк.
Да нет, я просто оставлю Вам право считать, что ВЕЗДЕ состав нефильтрованной и/или прошедшей обычные не-осмотические фильтры питьевой воды вреднее осмотической, потому что осмотическая - самая чистая, а везде полезность полезного в воде меньше вредности вредного.
zvezdopad написал : Уже устал отвечать на вашу бесконечную глупость - ПОТРЕБНОСТЬ ОРГАНИЗМА В МИКРОЭЛЕМЕНТАХ ВОСПОЛНЯЕТСЯ С ПИЩЕЙ. Может вам это написать по китайски, тогда наконец поймёте?
Да нет, я согласен, восполняется. В основном. А вот в некоторых районах такая фигня происходит - выделенное жирным в цитате выше. Хотя продукты сейчас везде в основном привозные. Просто можно забыть про фтор, иод и прочие микроэлементы, где существенную роль играют всё-таки не продукты. Это ведь меньшая часть элементов, без них можно обойтись в случае чего. Пусть так. Я сдаюсь. ;)
zvezdopad написал : И фтор, и даже йод восполняются с продуктами питания!
Тогда объясните, о великий гуру: почему же медики говорят ещё и о воде?
При систематическом потреблении пищи и воды с малым содержанием йода снижается образование гормонов щитовидной железы и происходит её компенсаторное увеличение (эндемический зоб).
Основной источник фтора — питьевая вода, 1 л которой содержит около 1 мг этого микроэлемента. Обычно человек с водой получает 1—1,5 мг фтора в сутки. В пищевых продуктах фтора мало.
Врачи грешат на воду. Вот идиоты-то!
13.04.2015 в 13:53:44
Не стану я больше ничего вам говорить, ибо совершенно пустое это занятие повторять как попугай одно и тоже по многу раз. Вы уже в тыщный раз тщитесь приообачить сюды фтор с йодом, хотя я не меньшее кол-во раз уже говорил о неуместности этого. Ибо фтор пополняется с пищей (с морепродуктами) а йод - с йодированной солью. Но вам видимо это дело надо гвоздём в голову заколачивать, впрочем и тогда не факт... Давайте завязывать с дискуссией, я уже устал повторять одно и тоже.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
