Подбор качественного ручного инструмента для новичка

Многие новички брезгают блохой.

У нас блоха совсем маленькая и в основном завалена ржавым барахлом, которое лежит годами и даром никому не надо. Но, если внимательно походить, посмотреть, то можно много ценного найти. Иногда продавец в курсе и цену ломит, как в магазине, но чаще, продают, как китай. На днях купил кардан Gedore 1995; 1/2" всего за 3€ почти без ржавчины! При этом предлагали за те же деньги китайский, но как новый. Я давно такой хотел, но в магазине за 20-30€, как-то брать совсем не хотелось. Сильно сомневаюсь, что китай выдержит половину нагрузки. GEDORE испытал: 300нМ - даже не замечает.

Уважаемые товарищи, те, кто считает, что Китай рулит. Я спрашивал про плюсы, но все благородно промолчали. Повторю - кроме той ситуации, когда нужно закончить задачу, а рядом стандартный магазин с кучей китайского барахла ещё плюсы у китайского инструмента есть?

Почему вы считаете, если человек приобрёл или хочет приобрести брендовый инструмент, он "дурак" и ничего не понимает? У меня есть товарищ, который использует Фиолент для деревяшек,так вот у него одна позиция нахрен мне дорогой инструмент, лучше раз в полгода покупать новое и всё время пользоваться типа новьём. Я лично не разделяю его позицию. Не люблю я пользоваться барахлом, даже если оно новое будет всё время. Можно себя тешить надеждой, что сэкономил и инструмент новый под рукой, в краткосрочной перспективе да.

Straga, Китай рулит, что создает конкуренцию , не дает сидеть на "лаврах " и загинать цену . 86 ключ тому пример , сам бы купил( и куплю как выпустят ) Тайвань версию в 125- мм исполнении . Жду отзыва "доминика"по копии inсra- линеек с али . Просто надо избирательно ко всему подходить - для этого и делятся информацией на форуме, а каждый выбирает по потребностям.А импульсивные покупки( надо и вчера ) в ближайщем магазине обычно дорого обходятся - китайское г... по цене бренда ( у меня обычно так ) .

Хороший выход из ситуации( кто не хочет читать 98 страниц ) покупка в Леруа /Оби/Касторама- просто мне до них далеко ,редко бываю .

доминик, киршен был приведен навскидку, в качестве примера хорошей стамески. rumb, это да, есть такое дело. Новичкам важна упаковка, красявая рукоятка. Но после того как несколько раз подобный карго-инструмент тебе подводит, то кто-то пускается во все тяжкие, покупая фирмУ, кто-то начинает дико любить советское наследие. Все хорошо в меру. Но чувство этой самой меры приходит только с опытом.

rumb написал: У нас блоха совсем маленькая и в основном завалена ржавым барахлом, которое лежит годами и даром никому не надо.

Надо наводить контакты с продавцами, - многие просто не в состоянии привезти все инструменты на блоху. А вот если договориться, то могут, либо привезти на следующие выходные, либо вообще можно подъехать к ним домой, навыбирать всяких ништяков, а еще и выпросить хорошую скидку) Один мой знакомый коллега, дык тот вообще избрал тактикой, поскольку он специализируется, в основном на небогатой клиентуре, брать за работу частично, - инструментом и оснасткой. Так ему то бабка какая-нибудь от какого-нибудь дедушки оставшиеся инструменты отдаст, то какой-нибудь дед, решив, что ему уже не надо, тоже что-нибудь в качестве гонорара подгонит. Через него одни только только Томсков и Шмелей прошло, что я диву даюсь) А уж Р18 - и свёрел и метчиков и лерок я нигде больше и не видел)

Straga, голимый китай, это начальная стадия практически любого мастера, чисто возрастная проблема) Её просто надо перерасти.

rubunduk, На нашей блохе одни и те же продавцы, у каждого свой "ларек". Время от времени у них появляется что-то новое, но чаще все одно и тоже уже годами лежит, причем за дешево отдавать тоже не хотят. Этого мне никогда не понять. Вот лежит RAHSOL 17мм с побитым немного хромом и уже ржавый, взял бы за 1€, так нет, давай 3! Ну и пусть лежит, уже год лежит, только ржи добавилось. Но не все такие. Есть, кто торгует новым инструментом по очень хорошим ценам и еще скидки делают.

В том то и прикол, что этот голимый китай лежит на блохе и почему то никому не нужен. Вообще. От слова совсем. Я там уже почти весь ассортимент наизусть знаю.

Я на свою блоху прихожу 1-2 раза в год, там всего один дед стоящий, у него ящик сверл и я его часа 1.5 сортирую. потом даю ему полгода поднакопить запасы. А интересного инструмента почти нет, за крайние лет 10, в добыче кузовной молоток УСАГ, пара угольников поверочных, штангенциркуль и три заточных алмазных чашки бракованных, но годных, остальное дрэк либо не нужное совсем.

Я все хочу в Орске найти блоху, почти весь город сплошные огромные заводы тяжелые, на 90%, к сожалению, погибшие, некоторые натурально как руины Сталинграда. Часто там в командировках, но не получается, начальство по ЖПСу следит, возле магазина встанеш, сразу звонят.

Alpen, раз погибшие заводы- на блошке мама не горюй -должно быть.в смутные времена выносили люди-всё что можно и нельзя.

К слову о "качественном китае" - Зубр Эксперт. Купил сегодня угольник Зубр Эксперт. На месте даже проверять уже не стал, знал что будет кривой. Так оно и оказалось. В итоге 4 из 4-х проверенных мной угольников Зубр эксперт не дают даже близко 90 град. Откуда положительные отзывы по ним на том же ВСИ - не понимаю. Либо от партии зависит, либо маркетологи вбрасывают комментарии.

Если есть желание повозиться. То допиливаем,

И получаем точные 90 град. Если желания возиться нет, то однозначно обходим эти угольники стороной.

Кстати, еще один вариант, - Авито, Юла, местные газеты с объявлениями и интернет-барахолки. Там вполне можно выхватить что-нибудь интересное, но главное клювом не щелкать, потому что за такими объявлениями бдит куча перекупов. Иногда, если повезет, то по какому-нибудь безобидному объявлению, - типа "продам старый замок", можно накупить столько всякого ништяка, что и на самой богатой блохе хрен найдешь.

George_k, оно же не от надписи "Зубр" зависит, это тупо от партии зависит, может быть отзывы писали о хорошей партии, а потом начали заказывать более дешевый вариант, который эксплуатирует уже ранее сложившуюся репутацию.

Nemez написал: Straga, Китай рулит, что создает конкуренцию , не дает сидеть на "лаврах " и загинать цену . 86 ключ тому пример , сам бы купил( и куплю как выпустят ) Тайвань версию в 125- мм исполнении . Жду отзыва "доминика"по копии inсra- линеек с али . Просто надо избирательно ко всему подходить - для этого и делятся информацией на форуме, а каждый выбирает по потребностям.А импульсивные покупки( надо и вчера ) в ближайщем магазине обычно дорого обходятся - китайское г... по цене бренда ( у меня обычно так ) .

Хороший выход из ситуации( кто не хочет читать 98 страниц ) покупка в Леруа /Оби/Касторама- просто мне до них далеко ,редко бываю .

Nemez, соглашусь отчасти. Китай уже давно не такой дешёвый и глобальная разница в цене между Китаем и брендовым инструментом давно нивелирована.

George_k написал: К слову о "качественном китае" - Зубр Эксперт. Купил сегодня угольник Зубр Эксперт. На месте даже проверять уже не стал, знал что будет кривой. Так оно и оказалось. В итоге 4 из 4-х проверенных мной угольников Зубр эксперт не дают даже близко 90 град. Откуда положительные отзывы по них на том же ВСИ - не понимаю. Либо от партии зависит, либо маркетологи вбрасывают комментарии.

Если есть желание повозится. То допиливаем,

И получаем точные 90 град. Если желания возиться нет, то однозначно обходим эти угольники стороной.

George_k,а говорят зубр эксперт на уровне :) на этой странице и на предыдущей

Барахолки, развалы, блошки, нет их во Владимире. Как и касторам, Оби и прочих леруа. Вот как так?

Straga, Авито тоже нету?

rumb написал: Время от времени у них появляется что-то новое, но чаще все одно и тоже уже годами лежит, причем за дешево отдавать тоже не хотят. Этого мне никогда не понять. Вот лежит RAHSOL 17мм с побитым немного хромом и уже ржавый, взял бы за 1€, так нет, давай 3!

А Вы выберите несколько позиций, - типа оптом) А за одну позицию, они конечно биться будут, аки львы)

rubunduk написал: Straga, Авито тоже нету?

rubunduk, на Авито не пощупаешь(((

Straga написал: Барахолки, развалы, блошки, нет их во Владимире. Как и касторам, Оби и прочих леруа. Вот как так?

Straga, у вас в Иваново Леруа есть, там расстояние то небольшое.

питер Пен, Почему это не пощупаешь? Если в пределах Вашей транспортной доступности, критерии поиска сузить, то вполне можно и пощупать и порыться и поторговаться. Кстати, зимой домашние жуки более сговорчивы, особенно ежели брать несколько позиций, а для этого лучше их посещать с друзьями, которым тоже что то нужно по инструментам, или оснастке.

Straga написал: George_k,а говорят зубр эксперт на уровне :) на этой странице и на предыдущей

Сильно зависит от вида и модели инструмента. Зубр Эксперт как тут уже не раз обсуждалось бывает и Тайвань. Такой точно на уровне) Кстати по материалам и изготовлению этот угольник действительно очень неплох, в принципе потому его и взял. А вот 2-м классом точности не пахнет и за километр :)

rubunduk написал: питер Пен, Почему это не пощупаешь? Если в пределах Вашей транспортной доступности, критерии поиска сузить, то вполне можно и пощупать и порыться и поторговаться. Кстати, зимой домашние жуки более сговорчивы, особенно ежели брать несколько позиций, а для этого лучше их посещать с друзьями, которым тоже что то нужно по инструментам, или оснастке.

rubunduk, Это кстати да. Покупал так советские тиски у человека из гаража. В итоге по случаю взял еще 7 штук отличного 3 метрового уголка 70-ки, выторговал по цене в несколько раз дешевле металлолома :) Он еще лобзик с болгаркой предлагал за недорого и т.д. А на Авито у него этих объявлений не было.

rubunduk написал: Straga, Авито тоже нету?

rubunduk, есть и сохранённый поиск давно есть. Только по ручнику мелкому нихрена нет.

питер Пен написал:

Straga написал: Барахолки, развалы, блошки, нет их во Владимире. Как и касторам, Оби и прочих леруа. Вот как так?

Straga, у вас в Иваново Леруа есть, там расстояние то небольшое.

питер Пен, Вряд ли я поеду за 130 км ради пары позиций.

Alpen написал: начальство по ЖПСу следит

Должна быть антенна у GPS. Либо разъём временно отсоедините, либо чем-нибудь металлическим антенну накройте.

Alpen написал: возле магазина встанеш, сразу звонят

Оставляйте машину в отдалении.

Straga написал: Китай уже давно не такой дешёвый и глобальная разница в цене между Китаем и брендовым инструментом давно нивелирована.

Вот соглашусь, порой проще чутка доплатить и купить с проверенным качеством брэнд. Тоже с китая начинал и в ручнике и с электрическим. Сейчас китайское только либо на разовое, либо когда чуть не за даром отдают. Даже на работе, выдают китайский, а работаю своим, книпекс и веру конечно на работу не ношу, попроще чего - нвс и гедор.

ADM05 написал:

Alpen написал: начальство по ЖПСу следит

Должна быть антенна у GPS. Либо разъём временно отсоедините, либо чем-нибудь металлическим антенну накройте.

Alpen написал: возле магазина встанеш, сразу звонят

Оставляйте машину в отдалении.

ADM05, дык остановился в банк зашел, денег в банкомате снять, без мыслей каких, а по соседству КБшечка была, начальник и возбудился. Так то конечно зашифровался бы.

Хотя бывают исключения, в работе применяю ножик канцелярский, в основном для вскрытия гидроизоляции на разьемах (это несколько слоев изоленты и несколько слоев сырой резины) дык оказалось, что китайские лезвия подходят лучше таджимовских, видимо дело в том, что в таджиме сталь более углеродистая, т.е. если бы просто резать, то они и были бы хороши, а там режеш по металлу да еще и на излом бывает и они быстро выкрашиваются видимо. А вот ножик таджимовский с отверткой на конце очень выручает, просто отличный для этого дела инструмент.

                                      **МикроРассказ** (на тему злободневности)

Перед глазами список "Качественного Инструмента Для Новичка". Приходит понимание о важности и значимости принятия решения и опаски не сделать правильный выбор. Да, всё решено, как правильно кто-то говорил «Дьявол кроется в мелочах», не буду наступать на те же грабли отписавшихся с плохими отзывами и покупать пассатижи средней ценовой категории. В голове вспоминается девиз когда-то придуманный в школьный переходной возраст -«Я не нищеброд-Я есть элита». Глаза медленно переходят с экрана монитора, на его красивую рамку обрамления со значком обрезанного яблока. Вот так же я выбирал когда-то монитор, МакБук родимый не прогадал, ещё и клава, мышка и системник . Сиди не сиди, а надо ехать в магазин. Встаю с мягкого кожаного компьютерного кресла. Иду в гардеробную, А что надеть? Сегодня по простому, джинсы левис, толстовку кальвинклейн и сверху куртку от коламбайна и ботинки камелот. На выход из квартиры, достала система безопасности двери , фирма Каски, десяткатыщбаксов, броняяя, Сам выбирал, какой же сам?на форуме совет давали, китай ножами открывают типа, да вот вам х»й. Прошёл Консьержку, махнул рукой, сама всё знает, ей не впервой. Джип на стоянке, мой Паджеееерик-моя коняяяяжка, совсем нулячий, на дроме рейтинг первый из десяти. Сажусь и еду, до магазина час езды. И рассуждаю мирным потоком мыслей про бытьё. Ведь хорошо когда получше, всё окружааеееет , в руках не тааееет и не вооняееет. И захотелось вдруг совет дать, людЯм простым Российским: > нужно разрабатывать стратегии, "грубо говоря, для пиара судопроизводства". Например, показать молодежи, что "уверенность в завтрашнем дне есть" и что это престижная работа. Так, что за фигня, что я несу? Я ж дочь чиновника. Дочь миллионера .Вот это плющит тут меня. Всё, больше никаких Ксюшининых- "а на попробуй эту синенькую".

$GLOBUS$, а Вы философ?! :)
Надо только одно понять. Как правило, минимальный- базовый инструмент есть практически в каждом доме. Молоток, отвёртки, плоскогубцы/советского произ-ва/. БОльшую часть работ уже этим можно сделать. Если надо что- то посверлить, то есть друзья, соседи, родственники. Можно у них одолжить. Это вариант для малоимущих, да и скорее всего для малоработающих. Какой смысл обсуждать тут то, что у кого- то дома шаром покати? В таких обстоятельствах надо думать об источнике доходов, а не о чём- то ещё. Чем мы можем им помочь? Нарекомендовать инструментов, из которых не все смогут дожить до окончания работы, для которой этот инстр. покупали. И "Китаем" можно работать, кто ж спорит, но надо быть готовым к нестабильному уровню инструментов. К большему проценту брака. Поэтому, Китай, лично я не вижу смысла тут советовать особо. Тайвань- это другое дело. Поэтому я и высказывался о том, что можно создать два списка. Это моё мнение. Возможно правы и Вы, и можно третий список создать. Для трёх слоёв общества с разными финансовыми возможностями и с разными жизненными приоритетами. Но я больше, чем уверен, что большинство здесь присутствующих, не слишком хорошо "шарят" в последнем варианте, который для малобюджетного кармана. Я понимаю, что многое тут спорно. Но разве никто не сталкивался с тем, что сегодня берёшь "Китай", и он вполне рабочий, а через полгода он же, но уже с другими качествами? Я столкнулся так один раз. На контору убедил купить Штоковских стрипперов. Сначала купил на свои, своей бригаде. Все были очень довольны. Цена 300 руб. Чистил ютипи, шввп и телефонку- с другим мы и не работали. Причём, чистил наружную и внешнюю изоляцию. Ну что ещё надо? У директора я был в авторитете :) , и убедил его купить на всех такие. Их полгода совсем не было нигде. Хотел ведь как лучше. Появились, купили. Так они в руках рассыпались. Мне было очень стыдно. Приличную часть средств возвращал из своих. Просто стыдно было. После этого, подобные добрые инициативы у меня больше не просыпались. И у немцев есть брак. Я как никто другой это знаю. У тайваньцев ещё больше брака. Но по сравнению с китайцами, он на порядок меньше. Присылали мне на тест, инструменты Вира. Диски, пилки устроили вполне. Коронка по бетону- ну тоже терпимо. Прислали уровень, три глазка. Два показывают точно, а в третьем совсем нет жидкости, он пустой. Так же и их клещи , бокорезы. Я отсылал их тогда Колхознику, так он ими перекусить не смог, чуть ли не половину того, с чем те же тайваньцы с лёгкостью справлялись. У меня есть китайский болторез. Я до сих пор офигеваю. Никакой Книпекс-Гедоре- кобольт с ним не сравнится. Но это выставочный экземпляр. Не факт, что в серии, будет стабильно такое качество долгое время. Помятуя, как обжёгся на китайских зачистках, я теперь поостерегусь рекомендовать его другим. Мне дарили набор ключей. Посмотрю на даче как называется. Рожок на 17 сломался пополам при первом же использовании. И ладно бы тянул что- то. Есть болгарка Спарки 2000 года , без стопора шпинделя. Там на валу грани под 17ый ключ. Чтобы сменить диск, надо было придержать. И он сломался. Я офигел. Кстати, болгарка жива ещё. Поставил туда быстросменную бошевскую гайку после этого и всё норм.

$GLOBUS$, это все Окно Овертона, как тут уже упоминалось. Первобытные люди работали палками и камнями и ни кто и думать не думал о Кпипексах и НВС. Мы сейчас тоже вроде как не на пике развития, и возможно, сегодняшний Книпекс нашим потомкам будет казаться таким же первобытным. А между китайским инструментом и книпексом разница в тысячи раз меньше, чем между палкой-копалкой неандертальца и лопатой Фискарс. 1) работать можно чем угодно 2) человек по натуре стремится к лучшему 3) мера экономности у всех разная и изменчива (жаба)