Простая математическая задачка для профессионалов

vova123 написал : хотел тут сделать эластичную стяжку под тёплый пол своими руками из цемента, песка и добавки Ceresit CC83 на 10 кв.м так CC83 по подсчетам нужно 40л. вчера был в магазине 1 литр стоит немного-немало 320р...

Вам деньги девать некуда что ли?? Непринципиально и некритично это для стяжки, для плиточного клея и затирки эластичность важна. Лучше сделайте свою стяжку прочной и без трещин, не нарушая технологию, используя качественную смесь и суперпластификатор :)

=vadim= написал : Вы передёргиваете фразы, если существуют эти добавки , то не значит , что цемент даёт усадку . Кстати , да видимо сейчас производители добавляют "для запаха" новомодного "дерьма", что-б побольше "бабла срубить".

Перестаньте, пожалуйста, говорить вздор. А то так до доктрины "вечного льда" недалеко...

Developer написал : Вам деньги девать некуда что ли?? Непринципиально и некритично это для стяжки, для плиточного клея и затирки эластичность важна. Лучше сделайте свою стяжку прочной и без трещин, не нарушая технологию, используя качественную смесь и суперпластификатор

что я дурак что ли делать стяжку за 1,5 т.р. за кв.м :) накопал вот такую технологию в инете: 1 часть цемента 3 часть песка 0,1 часть ПВА (10% от цемента) 0,006 частей пластификатора С3 (0,6% от цемента) 0,5 воды (50% от цемента)

покритикуйте, что ли :) вот насчет количества воды не уверен... и С3 надо где-то фасофкой 1 кг в Томске найти...

ЮрийР написал : (И не надо меня уверять что все знаете - одного вашего утверждения о том, что цемент рвет при испарении воды через поры, хватает для того, чтобы отправить вас обратно в школу. Физику учить)

странно, курс "строительные материалы " оказывается на мастерсити не котируется, тут какие-то другие законы действуют.
2Serg
ну ругать мы все проффи :), а по-делу есть что сказать ?

vova123 написал : 1 часть цемента 3 часть песка

при таком количестве цемента всё остальное лишнее , кроме воды.

=vadim= написал : при таком количестве цемента

без остального, говорят, оно будет плохо мешаться и укладываться :(

2vova123 Только вот воды надо добавлять по факту.... окончательно после некоторого времени влажного размешивания.... может получиться воды и немного меньше 0,5...

2 vadim: "..и где читать , что цементный камень даёт усадку ?" Жадановский Б. В., Рожненко М. Справочник молодого арматурщика, бетонщика, плотника. — М.: Высш. шк., 1990. — 240с.: ил. 15ВМ 5-06-000524-0

«Прочность бетона зависит от активности и количества цемента. Однако увеличение содержания цемента в бетоне положительно влияет только до определенных пределов, после которых прочность изменяется незначительно, а другие свойства бетона могут ухудшаться. Так, с повышением расхода цемента увеличиваются усадка и ползучесть бетона, а также его экзотермическая реакция в начальный период твердения, что в определенных условиях может вызвать появление усадочных и температурных трещин…»

«Усадка и расширение бетона в процессе твердения вызываются объемным изменением бетона. Его твердение на воздухе (за исключением бетонов на безусадочном и расширяющемся цементах) сопровождается уменьшением объема, т. е. усадкой. При твердения бетона в воде вначале объем его несколько увеличивается, но в более поздние сроки набухания прекращается и начинается усадка. Большая усадка наблюдается у бетона из жирных смесей, приготовленных на быстротвердеющих высокомарочных цементах и с мелкими пористыми заполнителями, содержащими большое количество воды затворения. Усадка бетона на обычном цементе при среднем его расходе 250...300 кг/м3 колеблется в пределах 0,1...0,3 мм/м, В мелкозернистом бетоне усадка достигает 0,5 мм/м и более. Объемные изменения в бетоне могут быть вызваны воздействием теплоты, выделяющейся при экзотермических реакциях цемента с водой. Особенно значительны температурные расширения бетона в массивных сооружениях.»

=vadim= написал : по-делу есть что сказать ?

Дык и говорим постоянно (спасибо os за последнее объяснение - однако воз и ныне там...

Serg написал : Усадка бетона на обычном цементе при среднем его расходе 250...300 кг/м3 колеблется в пределах 0,1...0,3 мм/м

возможно произошла некоторая неувязка в терминах, скорее этот процесс нужно охарактеризовать как "усыхание" бетона, хотя его действительно называют "усадкой". :) Однако, тем не менее эта величина усадки (0,1...0,3 мм/м) происходит в течении года, а внутри бетон остаётся "мокрый", и незагидратированная вода таки "рвёт" бетон изнутри.

2 vadim:

1. "Усадка и расширение бетона в ПРОЦЕССЕ ТВЕРДЕНИЯ..."
2. ".. с повышением расхода цемента увеличиваются ... его экзотермическая реакция в НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД ТВЕРДЕНИЯ, что в определенных условиях может вызвать появление усадочных и температурных трещин". Если приравнять термин ПРОЦЕСС ТВЕРДЕНИЯ с термином НАРАСТАНИЕ ПРОЧНОСТИ бетона то, как Вы правильно указываете на его длительность (к 28-и суткам -100%, к180-и суткам бетон имеет относительный предел прочности на сжатие 150%). Теперь необходимо определиться с продолжительностью НАЧАЛЬНОГО ПЕРИОДА ТВЕРДЕНИЯ. В приведенном справочнике на стр.177 в табл.95 указано: относительный предел прочности на сжатие 60…70 % бетон набирает на 7-е сутки. Остальные 90% в течение оставшихся 173-суток. Логичный вывод (перефразировав п.2):
   ".. с повышением расхода цемента увеличиваются ... его экзотермическая реакция в НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД ТВЕРДЕНИЯ (в первые 7 суток возраста бетона), что в определенных условиях может вызвать появление усадочных и температурных трещин".