Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

18.10.2013 в 11:49:51

#4098429

chico63 написал : Попробуйте подобрать что-нибудь из мебельной фурнитуры, типа магнитных защёлок.

в корпусе есть со стороны крышки два отверстия под ... мебельный магнит, но почему - то в последний момент все мебельные магниты попрятались. очень хорошо держит крышку...

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

18.10.2013 в 11:50:52

#4098432

На сайте появился онлаин консультант

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

18.10.2013 в 12:04:45

#4098461

ГОСТ написал : И что можно сказать по этим картинкам про ВАХ, например по картинкам : ARIA_220V_200A=ММА 220v 200A и
ARIA_220V_135A=ММА 220v 135A.
Какая она (ВАХ), соответствует чему ?

Ну, вообще-то в данном случае правильнее говорить о семействе ВАХ. Нет ни на одной величины тока КЗ , а это не маловажный параметр. Если б к примеру речь шла о трансформаторных выпрямителях, то я бы сказал, что для 135ампер- ничего. А вот с200 А-ми и с режимом ПА надо разбираться. Для ВДУ 500-х например, напряжение на балласте для тока 250А равно 30 ти вольтам. Жесткие Х-КИ имеют полого падающий вид, с искусственно заданной просадкой напряжения (наклоном), примерно 1в на 100А. Можно на крайняк, накрутить горизонтальные, но если будут нарастающие, то повышенного разбрызгивания не избежать. Здесь же для того, что бы заявить, что режим для такого- то тока не обеспечивает нормальной сварки, я должен, как минимум, иметь возможность поварить на данном режиме. А еще лучше –сравнить с откорректированным, в соответствие, например, с рекомендациями учебников.( Может фишка у данного девайса такая, что хорошо варит именно при этих картинках. Или вообще у инверторов) Имеется такое понятие, как «идеальная ВАХ», имеющая три явно выраженных участка, каждый из которых выполняет свои функции в процессе сварки и важно то, что; 1. в плане этого тут хорошо поработано, 2. важно представлять, как они влияют на результат, что б не действовать в случае чего вслепую.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

18.10.2013 в 12:20:32

#4098490

Алексей бел написал : На сайте появился онлаин консультант

Ты что ли сидиш?

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

18.10.2013 в 12:21:11

#4098493

Klez написал : Ты что ли сидиш?

придётся.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

18.10.2013 в 14:14:46

#4098642

Алексей бел написал : отнють, увы , но вы не правы...

и што из этого следует?...#1721

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

18.10.2013 в 14:15:20

#4098643

Алексей бел написал : придётся.

сочувствую....

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

18.10.2013 в 15:53:47

#4098806

Анатолий4 написал : правильнее говорить о семействе ВАХ.

Что значит "семейство ВАХ" ? Это что за термин ?

Анатолий4 написал : Нет ни на одной величины тока КЗ , а это не маловажный параметр.

Значит, линию тока КЗ просто недорисовали на картинке. Или недомеряли до него. Или будем утверждать, что при КЗ нет тока ? Он есть. (работу антистика не рассматриваем).

Анатолий4 написал : я бы сказал, что для 135ампер- ничего.

А что означает это - "ничего" ? Есть формулы соответствия напряжения дуги к ее току (Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I и U = 20,0 + 0,04*I ).

Анатолий4 написал : А вот с200 А-ми и с режимом ПА надо разбираться.

А при чем здесь режим ПА ? Речь то о ММА.

Анатолий4 написал : Жесткие Х-КИ имеют полого падающий вид,

Вообще то, горизонтальная это жесткая (неизменное напряжение при меняющемся токе). Так все таки, что же по существу вопроса ?

ГОСТ написал : И что можно сказать по этим картинкам про ВАХ, например по картинкам : ARIA_220V_200A=ММА 220v 200A и ARIA_220V_135A=ММА 220v 135A. Какая она (ВАХ), соответствует чему ?

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

18.10.2013 в 16:00:11

#4098822

Алексей бел написал : отнють, увы , но вы не правы...

А в чём я то не прав ?!?! :eek:

Аватар пользователя
Техпотреб

Местный

Регистрация: 21.08.2013

Москва

Сообщений: 20

18.10.2013 в 16:09:33

#4098840

Вот хвастаюсь :o

Аватар пользователя
Техпотреб

Местный

Регистрация: 21.08.2013

Москва

Сообщений: 20

18.10.2013 в 16:15:46

#4098855

Пошёл сверкать:).

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

18.10.2013 в 16:18:17

#4098864

Техпотреб написал : Пошёл сверкать:).

Ждемс отзывов. :)

Аватар пользователя
Техпотреб

Местный

Регистрация: 21.08.2013

Москва

Сообщений: 20

18.10.2013 в 17:24:28

#4098994

ГОСТ написал : Ждемс отзывов. :)

Отзываюсь - ЗАМЁРЗ:( , Всмысле я, а не аппарат.

Посверкал ПА, покрутил настройки и в итоге ..... сплошное расстройство. Только к аппарату это не имеет никакого отношения. Ветер зараза выдувает кислоту, метал пенится и горит. Но парочку шовчиков я всетаки умудрился прогнать в паузах между порывами. Пробовал проволовкой ф 1мм (чё дома нашёл), Слепил два обрезка кадраттрубы 40х40 толщина стенки 2мм. Больше чем 25А ( по шкале аппарата ) выставить для сплошного шва не получилось - сразу дырка, либо варить с отрывом. Моща из аппарата прёт . Прошёлся на 25А сплошным швом по плоскости трубы , так сверху разливает практически заподлицо, а внутри валик примерно мм 4 в диаметре. Импульсный режим работает (неудержался оцведал), но для чернухи вещь бесполезная. По алюминию пока попробывать не могу - аргона нет . Щас отогреюсь и пойду ММА погоняю.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

18.10.2013 в 17:28:14

#4099001

Ну, не все сразу, поиграться нужно, и без ветра...

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

18.10.2013 в 18:20:45

#4099121

Техпотреб написал : Ветер зараза выдувает кислоту,

Может в помещении с ПА побаловаться? Алексей ведь не на улице свои ролики снимает, и вон какой здоровый!:)

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

18.10.2013 в 18:24:06

#4099127

Алексей бел Спрошу тут, а то опять личка переполнена... Что кроме платы в комплекте? Впаивать гиморно, или не особо, схема прилагается? Переменники с тумблером на панельке? Реализован-ли предгаз на Al? А то на ПА его немного не хватает... Или лучше прислать ПА на доработку?

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

18.10.2013 в 18:35:02

#4099153

alekseyka77 написал : Алексей бел Спрошу тут,

... я бы лучше прислал...

Аватар пользователя
Техпотреб

Местный

Регистрация: 21.08.2013

Москва

Сообщений: 20

18.10.2013 в 18:48:27

#4099184

DED, Помещение надо готовить (хлам пожароопасный разгрести),а руки чешутся поюзать свежеприобретённый девайс. А завтра на работу.

Аватар пользователя
Silvice

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Ульяновск

Сообщений: 47

18.10.2013 в 18:51:33

#4099195

Техпотреб написал : Отзываюсь - ЗАМЁРЗ:( , Всмысле я, а не аппарат.

Вопрос ... В каком же положении у Вас выставлены наклон и индуктивность при 25 амперах на П\А? Может тумблеры влючены на МММ в место МИГ? У меня на п/а заливает как раз при вкл. ММА в место МИГ. При включенно положени МИГ, всреднем положении наклон и индуктивность варится такая труба как у Вас на 80 а.

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

18.10.2013 в 18:54:48

#4099203

Алексей бел написал : ... я бы лучше прислал...

И я к этому склоняюсь, но есть пара вопросов, чтобы не флудить спросил-бы в личке, но...

Аватар пользователя
alekseyka77

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

18.10.2013 в 18:59:43

#4099212

Silvice написал : Вопрос ...

Кстати тоже, на проволоке 0.8 понравилось варить 2-4мм металл на 80А, наклон был выставлен на половину, индуктивность на 2/3... ПА работает и в положении ММА- вот только напруга на проволоке постоянная, и сварка очень жёсткая...

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

18.10.2013 в 19:09:10

#4099226

в режиме па регулятор тока превращается в регулятор напряжения, в этом режиме ток весьма приблизительно соответствует значениям указанным по шкале более - менее на проволоке 0,8 мм, на 1 мм получается существенно больше. В режиме па ток зависит также от скорости проволоки, можно при одном и томже напряжении при малой подаче получить 50а , при большей - 150.., на проволоке 2мм при напряжении 20 - 22 вольт получается около 200 - 240а, на 0,8й - 70 а-110а. Так-же на тепловое вложение оказывают регуляторы наклона и индуктивности. в режиме мма варит тоже, весьма специфично, аналогичного можно добиться в режиме па, переведя регулятор наклон в крайнее правое положение, задав тем самым источнику падающую характеристику. также есть отличия в новых версиях в установке минимального напряжения в режиме па 13 -14 у старых, 15 -17 у новых, что повлекло за собой смещение по шкале рег тока...

Аватар пользователя
Silvice

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Ульяновск

Сообщений: 47

18.10.2013 в 19:10:25

#4099228

alekseyka77 написал : Кстати тоже, на проволоке 0.8 понравилось варить 2-4мм металл на 80А, наклон был выставлен на половину, индуктивность на 2/3... ПА работает и в положении ММА- вот только напруга на проволоке постоянная, и сварка очень жёсткая...

Вот тоже самое на 0.8 мм. Пробовал 1.мм проволокой не много . Но что то не понравилось. Режимы наверное не подобрал. Хотя брал одну и туже марку проволоки. До Смеси пока не дошло Аr+СО(98+2%). хотя балон рядом стоит.

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

18.10.2013 в 19:20:36

#4099244

ГОСТ написал : Что значит "семейство ВАХ" ? Это что за термин ?

Да вот, есть в сварке такой термин. Придумали. И, уверяю, я тут не замешан ни коим образом. Еще, кстати, и во всяких там транзисторных исследованиях его применяют, но тоже не причем;)

ГОСТ написал : Значит, линию тока КЗ просто недорисовали на картинке. Или недомеряли до него. Или будем утверждать, что при КЗ нет тока ? Он есть. (работу антистика не рассматриваем).

Ничего такова утверждать не будем. Первых двух предположений вполне достаточно

ГОСТ написал : А что означает это - "ничего" ? Есть формулы соответствия напряжения дуги к ее току (Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I и U = 20,0 + 0,04*I ).

Так потому и ничего, что напряжение дуги для 135А ( особенно по второй формуле) практически соответствует напряжению источника тока при том же токе на балласте, что и есть айс. А вот для случая 200-т ампер, увиденное ни в какие ворота не лезет с точки зрения классиков.

ГОСТ написал : А при чем здесь режим ПА ? Речь то о ММА

Если обратить внимание на последнюю картинку ,то справа видно пояснение – MIG

ГОСТ написал : Вообще то, горизонтальная это жесткая (неизменное напряжение при меняющемся токе). Так все таки, что же по существу вопроса ?

А возрастающая – это супер жесткая. По мне так горизонтальная пусть и называется горизонтальной, хоть она и жесткая. Вообще, жесткие имеют свой диапазон наклона, определяемый рекомендациями для ПА – сварки.

ГОСТ написал : Так все таки, что же по существу вопроса ?

Вопрос, в некотором роде, носит универсальный характер, так я и сказал, что если б это был например ВДУ- 506, то при виде последней ВАХ, нужно брать балластник и засучив рукава, накручивать многооборотник на плате управления до получения нужного наклона, а ее саму – зачем оскорблять? Она же, просто как руководство к действию. А вот насчет Арии утверждать чего- либо не рискну.

Аватар пользователя
Техпотреб

Местный

Регистрация: 21.08.2013

Москва

Сообщений: 20

18.10.2013 в 19:42:27

#4099279

Погонял ММА - Доволен. УОНИ трёшка работает примерно на 70А(по шкале аппарата). Слепил два уголка 40мм,в зазор примерно 2мм, шовчик красивый и валик с обратной стороны. Уголок 50мм на 120А отрезал половинкой электрода (оставил 5мм чтоб не отвалился), а второй половинкой заварил линию реза (с дефектами и не очень красиво, но намертво;) ) А вот с пятёркой МР-З получился казус, начал резать этот же уголок на 250А - дорезал до середины и аппарат врубился. Ну думаю все пропало, а вот и фиг - автомат выбило на 16А. Убавил мощу до 100А и заврил рез. Но электроды переодически залипали в момент поджига, особенно уоньки, но это скорее из-за того что у меня руки под полуавтомат заточены, практики регулярной с ММА нет, всё больше с провлочкой. Да и железяки я собрал какие не поподя,ржавые и грязные . Так на скорую руку щёточкой шишки посшибал и в бой - нетерпелось же :o . Вообщем спалил десяток электродов в разных режимах - мне понравилось. Алексею мои:applause:. С алюмишкой попозже поэксперементирую ,как смену отработаю. Пойду сало коптить.

Аватар пользователя
Техпотреб

Местный

Регистрация: 21.08.2013

Москва

Сообщений: 20

18.10.2013 в 19:48:26

#4099294

Silvice, Наклон на 2,5 , а индуктивность 3, Просто проволовка толстая, поэтому исилы поболе будет.

Аватар пользователя
Техпотреб

Местный

Регистрация: 21.08.2013

Москва

Сообщений: 20

18.10.2013 в 19:54:27

#4099307

Silvice, Аргон с кислотой обычно мешают 20\80,:) а это практически чистй аргон залитый в балон из под кислоты

Аватар пользователя
Ресант-250А

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Владикавказ

Сообщений: 384

18.10.2013 в 20:54:34

#4099466

Техпотреб написал : Вот хвастаюсь

Поздравляю вас с приобретением . Удачи вам.

Аватар пользователя
Silvice

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Ульяновск

Сообщений: 47

18.10.2013 в 20:58:31

#4099478

Техпотреб написал : Silvice, Аргон с кислотой обычно мешают 20\80,:) а это практически чистй аргон залитый в балон из под кислоты

Разница на Ar 98% и 100% очень большая.

Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

18.10.2013 в 21:10:58

#4099505

Silvice написал : До Смеси пока не дошло Аr+СО(98+2%). хотя балон рядом стоит.

Техпотреб написал : Silvice, Аргон с кислотой обычно мешают 20\80, а это практически чистй аргон залитый в балон из под кислоты

Silvice написал : Разница на Ar 98% и 100% очень большая.

Silvice, попробуете варить 98+2, сразу поймете, а уже потом прикалываться будете. Стандарт смеси это 82+18.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу