Аватар пользователя
K.K.

Местный

Регистрация: 04.11.2013

Новосибирск

Сообщений: 53

16.12.2013 в 15:56:33

chico63 написал : Зачем вам латр или нагрузка или ещё что другое из приборов

Теперь уже я Вас не понимаю - сначала говорите, что хотите поиметь кривую зависимости Ухаха относительно Усети, потом говорите латр не нужен - а как я по вашему буду изменять напряжение сети? Типа - алло, ГПП? Будьте добры - пощёлкайте РПНом по всем отпайкам раз в минуту, мне тут замеры сделать надо;) Батареи низкоомных сопротивлений для включения последовательно с АРИА у меня тоже нет. В общем - предлагаю довериться производителю, он как раз постом выше написал о наличии стабилизации, т.е. "кривая" будет довольно прямая. Я же без какого-нибудь регулятора входного напряжения не смогу снять такую характеристику. А пытаться поиметь статистику собрав замеры нескольких владельцев аппарата АРИА - это фигня. И в аппараты абсолютно совпадающие по параметрам я не верю, и качество напряжения - это не только величина U линейного/фазного, это ещё как минимум пяток основных показателей, и из них только частоту можно уверенно считать постоянной, а например гармонические составляющие напряжения будут разные и будут влиять на работу устройства в той или иной степени. Так что мерить надо в одной сети, при одинаковых показателях качества электроэнергии, а не с "миру по нитке"

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

16.12.2013 в 22:52:20

K.K. написал : 77В намерил дома старенькими клещами-мультиметром Mastech М266С, а в гараже подтвердил ещё более старой Ц-шкой производства СССР. В гараже стрелка показала что-то очень рядом около того же, поэтому я не счёл важным замерить точно.

Да ничего страшного, несколько вольт погоду не сделают, а для меня ясно почему АРИЯ так держит дугу. А говорят ХХ не главное, главное и что бы настоящее ХХ было, примерно как у ВКСМ с балластником или АРИИ. Тогда и у начинающих УОНИ тухнуть не будут. А на низком ХХ точно комплекс параметров нужен и путный сварщик, для короткой дуги.

ribakow.fthj написал : А у меня АНО36 дають...или ОЗС12...

А у меня на синих иногда такое стекло бывает, видимо обмазка раз на раз не приходится. Возможно когда линию перестраивают на другие электроды и получается каша.

Спасибо всем и с уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

16.12.2013 в 22:58:35

viktor1953 написал : главное и что бы настоящее ХХ было, примерно как у ВКСМ с балластником или АРИИ. Тогда и у начинающих УОНИ тухнуть не будут. А на низком ХХ точно комплекс параметров нужен и путный сварщик, для короткой дуги.

И чито делать- то ВКСМ покупать или АРИА. Выхода нет?

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

16.12.2013 в 23:13:58

ribakow.fthj написал : Вот из прошлого нарыл(тема прикрыта ):http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post3067633

Ну вот и сдесь все за сотню с гаком, а Пикоша так вообще почти постоянка.

chico63 написал : Надо бы для полной ясности приводить ещё и напряжение сети в период замера ХХ. Потому как наверняка последнее плавает в зависимости от сетевого.

И ещё как, кроме Ресанты 190 ПРОФ, у этой от 100 до 260 сети выход гуляет на пару вольт, больше 260 ЛАТР не дал.

Алексей бел написал : оно стабилизированно, реально , а не как это пишут в инструкции к китайским сварочникам.

Сам производитель АРИИ подтвердил о стабилизации ХХ, вопрос на сколько хорошо. А по большому счёту, действительно какая разница ХХ, наклон, нагрузка, главное варит хо-ро-шо. Хотя лично мне в любом случае интересно, что и как.

Всем здоровья. С уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

16.12.2013 в 23:25:23

Анатолий4 написал : И чито делать- то ВКСМ покупать или АРИА. Выхода нет?

Варить чем есть, что и делаю много лет. Просто для меня ВКСМ это эталон и ни один из десятка испробованных бюджетников не стоит с ним даже рядом. И опять же, тема в основном для начинающих, а с АРИЕЙ им будет заметно проще. Хотя если у человека есть желание и терпение, на любом научится, хотя бы для дома. Я так думаю. С уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

16.12.2013 в 23:27:40

viktor1953 написал : . Хотя лично мне в любом случае интересно, что и как.

Особенно вот это:

Алексей бел написал : Сообщение от joha

тогда импульсы 137в=310/2.25, откуда на осцилле 200, дополнительная поджигалка стоит конденсаторная или дроссельная 

Да, дополнительная..

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

16.12.2013 в 23:32:18

Анатолий4 написал : И чито делать- то ВКСМ покупать или АРИА. Выхода нет?

вдм 1201 брать

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

16.12.2013 в 23:40:03

viktor1953 написал : Хотя если у человека есть желание и терпение, на любом научится, хотя бы для дома. Я так думаю. С уважением. Виктор

Я не об этом. Просто, по -ходу ознакомления с темой, столько тайных наработок выявляется, что, хоть задвигай на все остальное сварочное оборудование и покупай не медля АРИА. Заметили, куда тема с Ресантой, например, уже съехала?;)

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

16.12.2013 в 23:44:46

Алексей бел написал : вдм 1201 брать

Спасибо. Но я как- за последние лет 15 окончательно утвердился в мысли, что ВДУ- 506 способен реализовать все мыслимые потребности в сварке.:)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

16.12.2013 в 23:48:50

Анатолий4 написал : Заметили, куда тема с Ресантой, например, уже съехала?

:) это наверно потому что я пока ничего не пишу о модернизациях :)

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

16.12.2013 в 23:53:17

а на счёт наработок - вот представте вы занимаетесь электроникой 26 лет из 34х и последние пять в одном направлении, застали всё советское, ремонтировали что только можно и теперь весь этот опыт, полученный в телевизорах, в вч устройствах( передатчики, трансиверы),высоковольтных устройствах, магнитафонах, блоках питания, усилителях, промышленном оборудовании и т.д. воплощаете в одном устройстве. схемотехника, компоновка, тепловые режимы, охлаждение, оседание пыли, виброутойчивость, удароустойчивость, защищённость от "дурака" и многие другие сотни случаев из жизни находят здесь свое отражение. помимо этого вы механик, кузовщик, сварщик, маляр и просто спортсмен.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

16.12.2013 в 23:58:58

joha написал : это наверно потому что я пока ничего не пишу о модернизациях

Согласен И только - за! Но,явственны и другие причины подобных конфузов.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

17.12.2013 в 00:40:09

Алексей бел написал : оно стабилизированно, реально , а не как это пишут в инструкции к китайским сварочникам.

В 250-й стабилизировано именно напряжение ХХ ? Вне зависимости от сетевого, ну в паспортных пределах ? Я правильно понял ? Потому как ЛАТРа у меня тоже нет и проверить нечем. :confused:

K.K. написал : Теперь уже я Вас не понимаю - сначала говорите, что хотите поиметь кривую зависимости Ухаха относительно Усети

Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте тот мой пост. Я разве где-то просил снимать/поиметь кривую зависимости Ухаха ( любую ) ? :eek: Я просил просто при замере напряжения ХХ на выходе Арии замерить ещё и напряжение в розетке. И дать просто ДВЕ цифры .Вот и всё, что я просил.

Если каждый владелец арии представит эти две цифры, то мы сможем узнать разброс Ухахи в зависимости от аппарата к аппарату, а также если при очень сильных отклонениях сетевого напряжения ( кои наверняка и будут у разных пользователей арии в разных местах ) ухаха не будет сильно меняться - значит в Арии оно стабилизировано. И не надо никому покупать латр и самому морочиться :D

0
Аватар пользователя
K.K.

Местный

Регистрация: 04.11.2013

Новосибирск

Сообщений: 53

17.12.2013 в 06:50:10

chico63 написал : Если каждый владелец арии представит эти две цифры, то мы сможем узнать разброс Ухахи в зависимости от аппарата к аппарату, а также если при очень сильных отклонениях сетевого напряжения ( кои наверняка и будут у разных пользователей арии в разных местах ) ухаха не будет сильно меняться - значит в Арии оно стабилизировано.

А тем не менее не внимательны читали именно Вы, т.к. я уже писал (цитирую себя): "А пытаться поиметь статистику собрав замеры нескольких владельцев аппарата АРИА - это фигня. И в аппараты абсолютно совпадающие по параметрам я не верю, и качество напряжения - это не только величина U линейного/фазного, это ещё как минимум пяток основных показателей, и из них только частоту можно уверенно считать постоянной, а например гармонические составляющие напряжения будут разные и будут влиять на работу устройства в той или иной степени. Так что мерить надо в одной сети, при одинаковых показателях качества электроэнергии, а не с "миру по нитке".

Таким образом по 2-м причинам - из-за индивидуальных особенностей полупроводников и из-за особенностей формы синусоиды сети (подчёркиваю - не из-за фазного напряжения, а к примеру из-за гармоник), стабилизация будет +/- относительно усреднённого параметра. (Причём Ваше понимание стабилизации (величина приемлемого +/- относительно заявленных 65V мне не известна), поэтому в принципе можете и из-за разницы в пол-вольта заявить о недостаточной стабилизации.)

Если и далее будете читать ответы выборочно, то вынужден считать дальнейший спор бессмысленным, не ведущим к истине.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

17.12.2013 в 09:12:20

chico63 написал : В 250-й стабилизировано именно напряжение ХХ ?

На счёт стабилизации ХХ не знаю, но субъективно ( в смысле без замеров), просадку сети до180 В (ниже не пробовал) АРИА вообще не чувствует. Бриме и Атому приходилось крутилку накручивать, чтобы варили как в нормальной сети, а Арийцу пофиг.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу