кто пробовал жидкую звукоизоляцию Green Glue?

Vladimir_Vas написал : ЗИПС нужна была мне лет пять назад. Я связывался с Москвой, но решить вопрос о доставке ко мне - не смог. Ребятам вполне хватало спроса московского региона. А американцы - жулики. И я это подтвердил вполне авторитетными цитатами.

Я не ответил на вопрос обо мне - потому что это противоречит правилам форума. Это оффтоп. А я у Вас спросил непосредственно по теме - кто пробовал эту зеленую мазню. Вы вроде сказали, что сами пробовали, и распределение слоя получилось у Вас равномерным. А вот как Вы это узнали - отвечать категорически отказались. А ведь этот вопрос интересовал начинателя темы! И он - непосредственно по теме. Причем, казалось бы, продвигая продукт - Вы должны были бы все говорить про него. А вот сказать то Вам нечего. И соврать не сообразите никак - что! :)

Хорошо, но ответьте тогда не о себе, а том что пишите. Грин Глу ("зелёная мазня" из жульнической страны) совсем ничего не даёт? Ну давайте выкинем его из этого каркаса! Что тогда эта система из Профиля 27 мм. минваты 50 мм+ГВЛ+ГКЛ даст 15 дБ дополнительной звукоизоляции? Эта система будет стоить без работы ~ 350 рублей/кв. м. Что эта конструкция даст дополнительную звуцкоизоляцию 15 дБ и на тех частотах что с Грин Глу? Ну ерунда! Ну тогда вообще зачем применять ЗИПС Модуль, например, который стоит 1520 руб./кв. м. + - со всеми причиндалами и который даёт 12-14 дБ.? Тогда это конец системе ЗИПС! Она тогда никому не нужна!

Ну хоть кто-то это опровергнет?

Акусти написал : Как ни странно физика в штатах и у нас одинаковая.

Ага. С точки зрения физики сертифицированный продукт выглядит вообще неприглядно. Смотрим выводы сертификационных испытаний: Конструкция №2 повышает с 39 до 54 дБ звукоизоляцию гипсовой перегородки. Конструкция №3 повышает с 39 до 49 дБ звукоизоляцию все той же перегородки. Чем отличаются конструкции? В 2 номере минвата+1 слой GG. В 3 номере минваты нету, но 2 слоя GG. Легко определить, что слой GG дает 5 дБ, а остальные 10дБ в конструкции №2 дает минвата. Тогда все сходится.

Причем, в сертификате нет ни слова про саморезы. Логично допустить, что при испытаниях их и не было. Склеили листы, обтянули по периметру Тексаундом, чтобы сразу не развалилась конструкция - и на измерения. А вот если вы стяните эти листы саморезами - то что останется от 15 дБ?

Жулики - ну на каждом шагу!

Акусти написал : Что эта конструкция даст дополнительную звуцкоизоляцию 15 дБ и на тех частотах что с Грин Глу? Ну ерунда

Почему ерунда? Я вот с самого начала ветки вопрошал: Где сравнительные характеристики системы с GG и без оного? Однако Вы (видимо за неимением таких данных) "подсовываете" нам то "заказной" сертификат, то сравнение с "ЗИПС", то американский сайт. Может этот GG дает 0,5-1 Дб? Почему "СВЕП НАНО" не провели замеры конструкций "с" и "без" GG ? Чего испугались? Снялись бы все вопросы.

Акусти написал : Ну тогда вообще зачем применять ЗИПС Модуль, например, который стоит 1520 руб./кв. м. + - со всеми причиндалами и который даёт 12-14 дБ.? Тогда это конец системе ЗИПС! Она тогда никому не нужна!

Ну например мне она не нужна. Однако ЗИПС на порядок технологичней в установке. Особенно в сравнении с тексаундом. Сколько "специальнообученные" монтажники возьмут за "систему" 4х3м. (4м.-длина стены, 3 - высота).? Но и ЗИПСом, думаю, пользуются очень немногие, другими словами, она мало кому нужна.

Акусти написал : А американцы жулики?

При чем тут американцы? Хотя и среди них наверняка есть жулики. И может быть именно они занимаются этим GG. Но на мой взгляд жулики не американцы, а торговцы из ООО СВЕП НАНО.

Vladimir_Vas написал : Причем, сколько из них приходится на рекламируемый продукт - секрет!

Я уже вас спрашивал и вы ушли от ответа! А вы можете сказать, сколько даст система ЗИПС без одного листа ГВЛ? Не можете сказать о ЗИПС дайте показатель любой другой сертифицированной системы звукоизоляции вместе и за вычетом какого то одного материала из такого испытания. Никто, никогда так не делает. Всегда проводится испытания всей конструкции и даётся индекс дополнительной звукоизоляции всей системы.

Если следовать вашей логике, то если убрать из каркасной испытанной системы Грин Глу (вам понятней "зелёная мазня") то ничего не изменится? То есть ещё раз, профиль 27 мм. минваты 50 мм+ГВЛ+ГКЛ даст 15 дБ дополнительной звукоизоляции? Эта система будет стоить без работы ~ 350 рублей/кв. м. Что эта конструкция даст без Грин Глу дополнительную звукоизоляцию 15 дБ и на тех частотах что с Грин Глу? Может это быть? Ну тогда вообще зачем Акустик Групп придумали свои ЗИПС Модуль, например, которые стоят 1520 руб./кв. м. + - 100 рублей со всеми причиндалами и которые дают 12-14 дБ. дополнительной звукоизоляции? Тогда надо делать без Грин Глу и получать дополнительно 15 дБ! Ну ведь не будет 15 дБ дополнительной звукоизоляции без Грин Глу в такой конструкции 100%!

Акусти написал : Если следовать вашей логике, то если убрать из каркасной испытанной системы Грин Глу (вам понятней "зелёная мазня") то ничего не изменится?

Почему же? Возможно, звукоизоляция станет лучше! Я не исключаю этого. Сертификата ж нет!

Акусти написал : Никто, никогда так не делает.

А почему? Да потому что убрав этот GG - не откуда будет прибыль получать. Вот его и ввели для доходности предприятия! Логично? - Очень!

otyan написал : Почему ерунда? Я вот с самого начала ветки вопрошал: Где сравнительные характеристики системы с GG и без оного? Однако Вы (видимо за неимением таких данных) "подсовываете" нам то "заказной" сертификат, то сравнение с "ЗИПС", то американский сайт. Может этот GG дает 0,5-1 Дб? Почему "СВЕП НАНО" не провели замеры конструкций "с" и "без" GG ? Чего испугались? Снялись бы все вопросы. Ну например мне она не нужна. Однако ЗИПС на порядок технологичней в установке. Особенно в сравнении с тексаундом. Сколько "специальнообученные" монтажники возьмут за "систему" 4х3м. (4м.-длина стены, 3 - высота).? Но и ЗИПСом, думаю, пользуются очень немногие, другими словами, она мало кому нужна.

При чем тут американцы? Хотя и среди них наверняка есть жулики. И может быть именно они занимаются этим GG. Но на мой взгляд жулики не американцы, а торговцы из ООО СВЕП НАНО.

Слушайте, да наверняка КНАУФ проводил испытания ну и посмотрите сколько даёт ГКЛ без Грин Глу.

Хорошо, давайте мысленно решим что Грин Глу НИЧЕГО не даёт. Далее конструкция профиль+минвата 50 мм.+ГВЛ+ГКЛ даст дополнительно 15 дБ звукоизоляции с теми же показателями. Получается конструкция толщиной 51,5 мм и ценой 350 руб. + - 50 руб. даст дополнительную звукоизоляцию даже больше чем ЗИПС Модуль ценой 1520+- 100 руб. и толщиной 83 мм. Ну зачем тогда делать панели вообще, если такая простая конструкция это даёт?

Vladimir_Vas написал : Почему же? Возможно, звукоизоляция станет лучше! Я не исключаю этого. Сертификата ж нет!

А почему? Да потому что убрав этот GG - не откуда будет прибыль получать. Вот его и ввели для доходности предприятия! Логично? - Очень!

Да чёрт с ней с прибылью ответьте на вопрос даст ГКЛ+СМЛ дополнительно 15 дБ. Так как с ответом на вопросы то?

Vladimir_Vas написал : Конструкция №2 повышает с 39 до 54 дБ звукоизоляцию гипсовой перегородки.

Акусти написал : Получается конструкция толщиной 51,5 мм и ценой 350 руб. + - 50 руб. даст дополнительную звукоизоляцию даже больше чем ЗИПС Модуль ценой 1520+- 100 руб. и толщиной 83 мм.

Ну что вы все про ЗИПС. Мне они 100 лет не нужны. Как и Кнауф - суперпол, производной которого и являются эти панели, только мелкий керамзит заменен на мин. вату (стена же) ,и она (мин вата) приклеена к ГВЛ. А то что там не 1, а 2 слоя ГВЛ в последнюю очередь имеет отношение к звукоизоляции, это для технологичности монтажа, как и в "суперполе".

Акусти написал : да наверняка КНАУФ проводил испытания ну и посмотрите сколько даёт ГКЛ без Грин Глу.

Пожалуй :http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=26414d2e-0773-4461-9390-601e3ca59eb8 Сравнение не в пользу Вашей системы. Цена тоже. Кстати, поскольку вы используете системы "кнауф", он (кнауф) "дает добро" на нарушение своих технологий? Вы с ним связывались?

Vladimir_Vas написал : Ага. С точки зрения физики сертифицированный продукт выглядит вообще неприглядно. Смотрим выводы сертификационных испытаний: Конструкция №2 повышает с 39 до 54 дБ звукоизоляцию гипсовой перегородки. Конструкция №3 повышает с 39 до 49 дБ звукоизоляцию все той же перегородки. Чем отличаются конструкции? В 2 номере минвата+1 слой GG. В 3 номере минваты нету, но 2 слоя GG. Легко определить, что слой GG дает 5 дБ, а остальные 10дБ в конструкции №2 дает минвата. Тогда все сходится.

Причем, в сертификате нет ни слова про саморезы. Логично допустить, что при испытаниях их и не было. Склеили листы, обтянули по периметру Тексаундом, чтобы сразу не развалилась конструкция - и на измерения. А вот если вы стяните эти листы саморезами - то что останется от 15 дБ?

Жулики - ну на каждом шагу!

Особенно много жуликов в этой гнусной Америке!

Вот намеренно вводите в заблуждения потребителя. Вы вообще ничего не понимаете в конструкции а берётесь судить. Конструкция №1 звукоизоляции стены, а конструкция №2 это конструкция ГВЛ+Грин Глу+ГВЛ+Грин Глу+ГВЛ для звукоизоляции пола от воздушного шума снизу. Там и не должно быть никаких саморезов. Это система плавающего пола на нетвердеющих латексных полимеров. Если снизу ещё положить плиту, например, Изовер для плавающего пола эффект улучшится. На сайте есть видео монтажа этой конструкции. Всё делалось по технологии и не надо людей обманывать. http://green-glue.ru/videotest.html Ничего у вас не получится, не сможете вы обмануть людей и развалить один из лучших в мире продуктов. Чем больше вы его поносите, тем больше интереса он будет вызывать у людей!

otyan написал : Ну что вы все про ЗИПС. Мне они 100 лет не нужны. Как и Кнауф - суперпол, производной которого и являются эти панели, только мелкий керамзит заменен на мин. вату (стена же) ,и она (мин вата) приклеена к ГВЛ. А то что там не 1, а 2 слоя ГВЛ в последнюю очередь имеет отношение к звукоизоляции, это для технологичности монтажа, как и в "суперполе".

Пожалуй :http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=26414d2e-0773-4461-9390-601e3ca59eb8 Сравнение не в пользу Вашей системы. Цена тоже. Кстати, поскольку вы используете системы "кнауф", он (кнауф) "дает добро" на нарушение своих технологий? Вы с ним связывались?

ЗИПС и Тексаунд имеют такие сертификаты, поэтому о них и пишу. Больше не с чем сравнивать. Ну и что ГВЛ+ГКЛ КНАУФ даёт 15 дБ дополнительной звукоизоляции? Мы используем каркасные системы которые применяются во всём мире. Совершенно не обязательно именно КНАУФ. В штатах вообще ничего о КНАУФ не знают. В чём вы видите6 нарушение технологии? Расскажите будет интересно.

Акусти написал : Конструкция №1 звукоизоляции стены, а конструкция №2 это конструкция ГВЛ+Грин Глу+ГВЛ+Грин Глу+ГВЛ для звукоизоляции пола от воздушного шума снизу.

Неправда. В сертификате - стены А конструкции №1 я вообще не видел.

Vladimir_Vas написал : Сообщение от Акусти

Если следовать вашей логике, то если убрать из каркасной испытанной системы Грин Глу (вам понятней "зелёная мазня") то ничего не изменится?

Почему же? Возможно, звукоизоляция станет лучше! Я не исключаю этого. Сертификата ж нет!

Вы вообще понимаете что написали? Что ГВЛ+ГКЛ даст больше 15 дБ дополнительной звукоизоляции? Ну тогда у меня уже нет слов. Такое может написать только специально заточенный на "опускание" конкурирующих продуктов "независимый специалист". Это просто нонсенс какой то.

Тогда идите и дальше, и скажите, что система ГВЛ+Тексаунд+ГКЛ+Грин Глу+ГКЛ, которая даёт дополнительно 25 дБ без Грин Глу и Тексаунда тоже даст дополнительно 25 дБ звукоизоляции. То есть ГВЛ+ГКЛ+ГКЛ=25 дБ.

Безотносительно качества 'нанотехнологий' обсуждаемого материала, хочу сказать, что защита гринглю от Акусти отвратительная. Ссылки на официальные тесты, где нигде нельзя увидеть, какая доля звукоизоляции гринглю в системах облицовки и строительства стен, рекламу и оправдание использования материале не дает. Вот скажем Knauf:

Те же, плюс минус километр(нет параметров ваты, используются виброразвязанные подвесы), 15 дб дает простая облицовка двумя листами и ватой. Так понял облицовка с гринклю дает тоже ~+15дб? :) Думаю, гринглю может дать эффект подобный использованию виброразвязанных подвесов, что увидеть на результатах измерений звукоизоляции практически невозможно. Его, этого результата, в диапазоне измерений ~100-10000Гц в принципе и нет. Имхо :)

otyan написал : Неправда. В сертификате - стены А конструкции №1 я вообще не видел.

Вы почему то показали только не весь сертификат. Посмотрите целиком.

Конструкция №1 это отдельно испытанная перегородка из гипсовых блоков толщиной 80 мм. ВООБЩЕ без каркасной системы. Она дала 39 дБ. Смотрите приложение №1 стр.1 там индекс звукоизоляции отдельно взятой перегородки. http://www.green-glue.ru/setnew.html

Акусти написал : Ну и что ГВЛ+ГКЛ КНАУФ даёт 15 дБ дополнительной звукоизоляции?

Этого я не говорил (не писал). А вот относительно дешевая перегородка http://green-glue.ru/videotest.html дает 58, а ваша система (не забываем про ПГП) - 54. Убираем 2листа ГКЛ "из кнауфа" с одной стороны (пусть 10Дб), добавляем перегородку ПГП (39Дб) и получаем 58-10+39= аж ​87 Дб !!:) Исходя из такой арифметики Грин-глу вреден для шумоизоляции!:eek: