Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3683141

Евгений Б написал :
Удачи Вам.

Спасибо. И Вам.

Kyle_Ugluk написал :
Мне же тоже удача скоро потребуется, сам строиться буду

Тогда Вам удачного выбора.

Сегодня позвонили. Спросили все ли в силе и жду ли я бригаду фундаметщиков.
Я еще раз уточнила про расчистку снега. Опять подтвердили, что расчищать площадку под домом не надо.
Уточняла это 3 раза. У разных лиц. (записывая с кем конкретно общалась).
Переживаю как бы не возникло ситуации как в тереме.

Я пришла к выводу, что весь "кардебалет" по рачистке скорее всего возникает по следующей причине:
Земля под снегом не промерзшая (довольно мягкая)(у меня копали септик и колодец неделю назад, от сюда достоверные сведения), а без снега земля промерзает и ее оч тяжело копать.
Так вот, раз вариант со "срубанием денег" исключается в связи с тем, что у фундаментщиков даже нет лопат...то получается, что они просто хотят и:

  1. Расчищенную площадку (в день приезда), и
  2. мягкую землю
    Вот от сюда и может возникнуть та "непонятка".

Вобщем суть в том, что буду ждать 10-го и мне интересно получится такая же история в зодчем или нет.

Евгений Б написал :
У вас пока тихо

Надеюсь и тут со временем закипят бразильские страсти.
Надо развивать конкуренцию. Это на руку нам-потребителям.

Мила 777 написал :
Спасибо (коль не шутите)

Не шучу, конечно.
Мне же тоже удача скоро потребуется, сам строиться буду..

Евгений Б написал :
в теме про Терем жуткий ужас

угу, читать невозможно, надеюсь особо рьяных троллей с обоих сторон побанят, может успокоятся..

Мила 777, У вас пока тихо, в теме про Терем жуткий ужас, )) Я в Зодчем рассматривал Канадец (3 иль 2) уже и не помню, но когда начали считать, ну очень не по бюджету получалось, метраж меньше. У нас уже комплект дома привезут 10,03, можно сказать одновременно начнем. Удачи Вам.

Балтиец. написал :
Но надо бороться. Требовать в вашем случае.
Это единственный способ получить хоть какую то гарантию.

Бороться и требовать - без проблем.
Единственное что мне нужно - статья закона на основании которой они обязаны мне предоставить эту информацию. Я, как юрист, имею специализацию в другом "направлении". Перерывать сейчас все законодательство в поиске данной статьи не имею временной возможности. Если вы, как человек "крутящейся" в данной сфере мне ее на вскидку назовете, буду очень благодарна.

Итак началось "в колхозе утро"
Сегодня пыталась оплатить в сбербанке Москвы первоначальный взнос по кредиту.
Мне все утверждали, что он без комиссий.
Пришла, отсидела очередь и...меня послали...объявили, что за данный платеж взимается комиссия 3%.
Позвонила в зодчий, мне предложили проехать в другой сбербанкбанк Москвы.
Поехала (не имея на то времени....а что делать)
В другом сбербанке Москвы на меня тоже посмотрели "квадратными глазами", сообщив, что у них все платежи с комиссией.
Долго выясняли, созванивались...
Суть оказалась в том, что сбер (их система) требовал какой то индефикатор.
Что это такое они (работники сбера) не знают и работники зодчего тоже.
Мне, естественно, сообщили (в зодчем), что я первая у кого возникли такие проблемы...
Но...все благополучно разрешилось.
Все были вежливы и дружелюбны...подключили юриста, договорной отдел.
Только одна девушка из договорного разговаривала грубо (Юлия), а в остальном я осталась довольна.
Это пишу к тому, что если у кого-то возникнет такая ситуация-не пугайтесь, что это очередное разводилово...будьте понапористей со сбербанком и добивайтесь приема без комиссии.

Kyle_Ugluk написал :
Желаю удачи в постройке...

Спасибо (коль не шутите)

Мила 777 написал :
Буду выкладывать тут подробный отчет о ходе строительства с фото.
Начало 10 марта.

Желаю удачи в постройке...

Мила 777 написал :
Если я правильно поняла ни в зодчем, ни в тереме ее не дают.

Вы всё правильно понимаете!

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Мила 777 написал :
Если я правильно поняла ни в зодчем, ни в тереме ее не дают.

Но надо бороться. Требовать в вашем случае.
Это единственный способ получить хоть какую то гарантию.

Регистрация: 20.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 762

Юрий-Электр написал :
Правильно, вполне логично. Зак берёт кредит в банке (если нужен кредит) и обращается к нормальной, квалифицированной бригаде для стр-ва.....
а все "фирмы"- это всего лишь посредники, ненужное звено ...

По разному бывает и на разный кошелек.Но то что Зодчий и Терем однозначно лепят горбатого по "своим технологиям" это однозначно.

Мила 777 написал :
Если я правильно поняла ни в зодчем, ни в тереме ее не дают.

Если они будут делать нормальный полноценный проект и предоставлять клиенту, то либо будут посрамлены за "свои техрешения", либо цена строительства будет значительно выше. Порочная практика борьбы за клиента вынуждает снижать себестоимость за счет снижения качества постройки.

Балтиец. написал :
Возьмите у них техническую документацию на постройку.

Если я правильно поняла ни в зодчем, ни в тереме ее не дают.

Итак.
Именно по причине того, что Даниил ведет соседнюю ветку (частино гарантирующую отсутствие проблем) я заключила договор с теремом. Но их банк не одобрил мне кредит, в связи с чем пришлось прорабатывать другой вариант.
Детинец был исключен в связи с тем, что строит он брус (в лапу), за счет чего съедается приличная площадь помещений. Но все остальное у них на уровне (не считая просто убогих домов на выставке (съездила еще раз и "прослезилась"...где они вообще нашли краску "цвета детской неожиданности"? и покрасили ими дома...я думала ее уже лет 20 не выпускают....Вобщем дома по принципу "квадрашн, практишн, гуд")

Далее. Зодчий.
Сравнительнй анализ зодчего и терема (балчуг 2):

Исходна цена у обоих 680 тр (клеенный брус), дома 6х9.

1.Наши многострадальные полы:
в зодчем в базе идет то, что назвается у терема "клееный тавровый профиль", т.е доска 35х150 с прикрепленной (приклеенной) с низу дощечкой(для черн. пола)

Перекрытия тоже в базе 35х150.

Шаг между лагами 39 (от середины лаги до середины другой лаги).

Доска пола в базе 21 шпунт.
черновой пол: доска 10 мм. впритык друг к другу.
в тереме фанера 4 мм.

  1. Стены.
    Т.к. в зодчем клееный брус идет по цене профилированного, то я взяла клееный.
    В чем его отличие от теремовского клеенного бруса:
    "конфигурация" теремовская такая же как у профилированного.
    А в зодчем он выглядит по другому.
    Там идет пазогребневое соединение. Несколько (вроде 4) пазов и столько же гребней. Они входят друг в друга. Плотно.Никаких утеплителей...прослоек между ними нет.
    Так же в межкомнатных перегородках.

Соединение бруса какое-то "фирменное-зодчевское" типо ласточкиного хвоста.

3.Окна.
В зодчем 1 этаж остеклен (в зиму)(между стеклами 4 или 5 см)
2 этаж (в лето)(между стеклами 1 или 1,5 см)

В тереме (в лето) остеклен весь дом.

4.Двери:
В тереме двери, на мой субъективный взгляд, лучше. Думаю, они чуть подороже (хотя я в этом не разбираюсь)

5.Крыша:
Принципиальной разницы пока не обнаружила.Точнее-пока никакой разницы не выявила.

6.фундамент:
В тереме в фундаменте 20х50 идет сетка вместо арматуры.
В зодчем арматура 10-ка...вяжется...все как надо.

  1. крыльцо:

в тереме крыльцо на метр больше. Оно удобное и довольно "вместительное".
В зодчем 1х1,5 или 1,5х1,5 (точно не помню).

  1. перепланировка:
    В зодчем вышла в 2 раза дешевле, т.к предложили на выбор более и менее затратные варианты+сама перепланировка оказалась на много лучше, чем "придумала" я.

  2. Колличество комнат:
    В зодчем на одну больше (за счет того, что дом трехфронтонный) (что для меня крайне существенно).

все это пока только на словах.
как будет на деле посмотрим.

На вскидку у зодчего комплектация на порядок лучше, но....всем этим я готова была пожертвовать лишь бы меня "курировали" (точнее мою стройку) и я знала, что без лишних проблем и хамства смогу устранить недоделки (которые бывают у всех). С Даниилом это было реально. Тут я "один на один со стихией".
Мой менеджер Оленин Роман. Конечно "молю" его о хороших бригадах (фундамент и дом) и как кто-то писал "молюсь, молюсь и молюсь..."

И еще один существенный плюс зодчего:
для одобрения (не одобрения) кредита им достаточно продиктовать по телефону данные и назвать примерную сумму договора.
В тереме надо сначала заключить с ними договор, потом только с ним идти в кредитный отдел.
Это крайне не удобно, потому что если откажут, то получается ты потратил кучу времени в пустую (обуждение допов, договор...переговоры... и т.д.).

Вобщем о тереме у меня впечатления и воспоминания остались светлые.

Как выйдет с зодчем...?

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Мила 777 написал :
По ряду причин я заключила договор с зодчем

Возьмите у них техническую документацию на постройку.

Мила 777 написал :
Буду выкладывать тут подробный отчет о ходе

Будем ждать ваши отзывы и фотографии....

ввв Более чем удручающая информация.

По ряду причин я заключила договор с "Зодчим". Позже распишу почему.
Буду выкладывать тут подробный отчет о ходе строительства с фото.
Начало 10 марта.

Petr. написал :
В "Зодчем" конечная стоимость, время

Может быть.

Petr. написал :
и результат более- менее фиксированы

Больше зависит от конкретной бригады.

Petr. написал :
в гарантии результата

Большие сомнения.

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Бригады в лучшем случае имеют своего бригадира, не более. Конечно что то они построят, но цена при этом не фиксированная. Про отработанные технологии и гарантии можно так же не говорить. Оплата работы сдельная, цены выставляют шабашники и этим все сказано. После завоза материала- заказчик становиться заложником "обстоятельств", замена бригады- влечет как финансовые так и временные издержки... В "Зодчем" конечная стоимость, время и результат более- менее фиксированы, так что дело не в кредитах, а в гарантии результата. Но стоимость в подобных конторах завышена в 4 раза, это постфактум (при этом рабочие на фирме получают меньше (как бы мотивация к качественной работе)).

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Юрий-Электр написал :
и обращается к нормальной, квалифицированной бригаде для стр-ва.

Дело за малым.

  1. Создать списки квалифицированных бригад.
    (т.е. нужен сайт или договорённость с сайтом.)
  2. Способ сертификации (подтверждения проф. пригодности) бригады.
  3. Механизм гарантийных работ.
  4. Полный объём технической документации на постройку дома, что даст возможность контролировать качество даже заказчику. И поможет составить прозрачную смету.

Балтиец. написал :
Кто мешает заказчику взять кредит в банке напрямую?

Правильно, вполне логично. Зак берёт кредит в банке (если нужен кредит) и обращается к нормальной, квалифицированной бригаде для стр-ва.....
а все "фирмы"- это всего лишь посредники, ненужное звено ...

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Raper написал :
Но мы (частники) не работаем в кредит... а Терем и Зодчий работают

Ну, наверняка, кредит даёт банк, а не терем. Кто мешает заказчику взять кредит в банке напрямую?

Юрий-Электр написал :
Меньше геморроя и дешевле по деньгам...

Но мы (частники) не работаем в кредит... а Терем и Зодчий работают! Поэтому они и правят балом... и технологии свои, и материалы свои и т.д.

Пригласить для строительства дома частную, квалифицированную бригаду - лучше, чем связываться с "фирмами". Меньше геморроя и дешевле по деньгам...

Балтиец. Они этого не понимают! Думают, что все частники - одни алкаши, тунеядцы и денежные жлобы... Построят им дом и скроются. А я почему-то очень люблю в гости к старым клиентам ходить, пообщаться и кофе попить.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Есть ещё одн аальтернатива - Строить силами частной бригады.
По расходам дороже точно не будет.

Мила 777 написал :
Если кто-то уже имел опыт общения с зодчем, поделитесь, пожалуйста, какие проблемы могут возникнуть в процесс стройки

Такие же проблемы, что и с ТЕРЕМом будут. Разница- только в названии фирмы....

Предлагаю тем, кто хотел бы построиться в зодчем, строится или уже построился объединиться и пообщаться.
В разделе "садовые дела и постройки" есть подобная ветка про "терем про".
В ней очень много необходимой информации о строительстве в данной, конкретной организации.
Мне лично она (информация) оказала неоценимую помощь.
Думаю, многим другим эта тема дала бы возможность определиться с выбором, понять процесс строительства и технологию компании, ее подход к клиентам и ценовую политику.
Я еще не определилась какой "фирме" отдать предпочтение.
Слишком много различных нюансов, плюсов и минусов.
В данный момент рассматриваю как альтернативу терем 6х9 - балчуг 2
Если кто-то уже имел опыт общения с зодчем, поделитесь, пожалуйста, какие проблемы могут возникнуть в процесс стройки, насколько быстро они разрешимы, каково качество работ?