Качество штукатурных работ. Вот такая неприятность... ПОДСКАЖИТЕ!

Труженик написал : И никого не слушайте больше. Я строитель с детства, позади Чернобыль и тд. Имею диплом с отличием.

)))

Труженик написал : Истинная причина в :

НЕСОВМЕСТИМОСТИ МАТЕРИАЛОВ.

даже сказать нечего! ))) и как это мы штукатурим-шпаклюем гипсом по цементу??? :cool:

Труженик написал : И... гипсовые современные штукатурки - это разнородные материалы. Отторжение по любому будет.

мда, надо все квартиры переделывать, что раньше сделал!

Профан27 написал : Да обратите вы внимание, наконец, на первопричину проблемы: старая цементная штукатурка плохо держится на кирпиче.

+оченьмного! на бухтящую слегка штукатурку нанесли ещё слой - вот и результат...

Труженик написал : в том то и фишка, что отторжение идет не сразу, а через месяц, или раньше

единственное, с чем соглашусь: если на гипсовое основание наносят цементную штукатурку... и то - плиточный клей на гипс клеим - и нормально, даже производители не против )))

Труженик, правильно написал про несовместимость материалов. Нельзя гипсовыми смесями по плохой ЦП штукатурке. Но цементными тоже нельзя - также порвут основание и отвалятся.;)

AndyMirror написал : Нельзя гипсовыми смесями по плохой ЦП штукатурке. Но цементными тоже нельзя - также порвут основание и отвалятся.

)))

Труженик, вот тема рядышком: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=126019

koris, помоему вы меня не поняли. И повторю про другое - гипс с цементом химически не взаимодействуют. Только физически и через грунты.

koris написал : и как это мы штукатурим-шпаклюем гипсом по цементу

А Вы думаете, сам Труженик не штукатурит-шпаклюет? Сейчас ни один отделочник без этого не обойдется. Я в самом начале дискуссии спросил: как же гипсом штукатурят панельные и монолитные дома? Он ответил что-то типа "а это совсем другое дело". Оцените аргументацию. Ну и еще раз напомню: сам живу в квартире, отделанной по той же схеме, что у ТС, только прямыми руками. 7 лет после ремонта прошло.

AndyMirror написал : koris, помоему вы меня не поняли.

подправил немного свой пост

Профан27 написал : А Вы думаете, сам Труженик не штукатурит-шпаклюет?

думаю - нет )))

AndyMirror написал : Труженик, правильно написал про несовместимость материалов. Нельзя гипсовыми смесями по плохой ЦП штукатурке.

Застывшая цп смесь - это строительный раствор. Уже не размокает от воды и не вступает в реакцию с гипсом. Можно штукатурить гипсовыми смесями без последствий. Гипсовые отвердевшие штукатурки имеют свойство размягчаться от влаги, теряя поверхностную прочность. Нанося на них цпс они размягчаются вступая в реакцию с еще агрессивной средой цпс. Нельзя.

ma-masha написал : А отваливается то-по внутренней части штукатурки цементной. А внутрь гипс не проник. Вот что непонятно.

Да все там понтно, в общем то, если понимать физику процессов, а не только "читать инструкции" и нести чепуху (периодически, как некоторые). Бетонконтакт в данной ситуации неприменим. Он и стал причиной. На рыхлое основание, вместо укрепляющего глубокопроникающего грунта нанесли бетонконтакт, который налип на верхнйслой, образовав пленку с песком. К нему - хорошо прилипла штукатурка и в процессе высыхания она начала отрываться на более глубинных рыхлых слоях, вплоть до кирпича. Профан27 все, в общем то объяснил.

helios1969 написал : На рыхлое основание, вместо укрепляющего глубокопроникающего грунта нанесли бетонконтакт, который налип на верхнйслой, образовав пленку с песком. К нему - хорошо прилипла штукатурка и в процессе высыхания она начала отрываться на более глубинных рыхлых слоях

Предположение. Не более. Факты не показаны. Цвет бетонконтакта.

helios1969 написал : На рыхлое основание, вместо укрепляющего глубокопроникающего грунта

А что, реально грунтовкой укрепить слабую штукатурку?Мне, почему то, казалось всегда что грунтовка случайную верхнюю пыль хорошенечко к основанию прибивает, и всего-то.

helios1969 написал : К нему - хорошо прилипла штукатурка

Так этого всегда и добиваются. Чтоб следующий слой хорошо прилип к поверхности предыдущего. Вопрос в том, что такое случилось со штукатуркой, если она не бухтела до шпатлевки, а после шпатлевания начала бухтеть.

И еще вопросы Была ли сетка в шпатлевке? Какие стены-внутренние(межкомнатные) или внешние?

как тут быть написал : грунтовали они после того как все сделали, по отшкуренной поверхности, если я не путаю

Постарайтесь не путать. Еще раз, на каком этапе наносился бетонконтакт?