Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25
#3671308

Приветствую всех!
Помогите советом, а то я чего-то в непонятках прибываю.
Ситуация в следующем-
детлаю ремонт в туалете (дом хрущевка) пол думал залить саморовняйкой сверху Флэхендихт плитка , снял старую плитку и вот что получилось

что посоветуете:

  • заделывать дыры (100мм) Чем? сверху саморовняйкой ( получится залить только 5мм )
  • снять старую "стяжку",сделать новую толщина стоя тогда будет 105мм. чем заливать?

Или какие другие варианты подскажите?

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2516

ну а щели заделать от протечки,потом густейшим почти сухим бетоном чтоб вода не выделялась....а потом ровнитель пару тройку мм И ВСЁ!щели допустим можно пропенить и покрыть гидроизоляцией,потом бетон,его там будя то килограмм 30-40...

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Берёте грубый ровнитель для пола и вперёд. Пара мешков, неделя на схватывание и кладите плитку.

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

все ровнители для пола что я видел до 70мм

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

думаете не надо дальше ломать?
больше волнует та часть где кирпичи сейчас лежат она получится как бы отдельно, тем более под кирпичами доска.
Плитка конечно свяжет, но боюсь потом может треснуть тем более доска немного играет, вытащить не реально.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Выньте кирпичи. Ровнители с керамзитом смешайте.

Алексей12 написал :
все ровнители для пола что я видел до 70мм

Во многия мудрости многия печали. © хэзэ какой мудрец сказал.

Тафту́ (это деревянная доска бывшего «горшка») обязательно вынуть. Потопать по остаткам «былой роскоши», попрыгать (без фанатизма). Если остатки основания держат, то, как выше сказали, не мудря лукаво заделать полусухим ЦПС всё ”глыбокое“, поднавалив в раствор те же обломки кирпича, что вам "мешают". Потом для душевного равновесия пройтись нравящейся наливайкой, что, впрочем, не обязательно. И клеить плитку штатным порядком. На всё про всё — пять-десять дней (зависит от желания нарушить некие регламенты или не нарушать). По-любому результат будет положительным.

Регистрация: 20.10.2011 Челябинск Сообщений: 268

или как вариант проармировать либо керамзитом, либо осколками кирпича либо хоть щебенки с ближайшей стройки натаскайте))) и залейте все это дело в 3 слоя, послойно, давая каждому слою высохнутьхоть может не на 100% но по крайней мередо стостояния "под плитку". можете вертикально либо дюбелей навертеть либо провод=локу согнуть как то чтобы связь слой-слой лучше была но это уже фанатим конечно но тем не менее...

может, мастера поправят - я дилетант...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

justis1 написал :
Во многия мудрости многия печали.

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

justis1 написал :
(это деревянная доска бывшего «горшка»)

нет доска( сразу у порога) под временно положенными кирпичами (чтобы ночью не на....) вынуть ее не реально на ней стена стоит

Я так понял:
Бетоконтакт
Цпс
опять бетоконтакт
наливка
грунт глубокого проникновения
плитка
???
Что значит полусухим? Почему?

justis1 написал :
многия мудрости многия печали

+100
Даже если ничего не делать (не ломать) дальше, а просто прогрунтовать пару раз то, что на фото, завалить цпс-ом с битыми кирпичами/обломками вынутого и т.п. наполнителем по максимуму, то все встанет на раз и ничего не случиться никогда с этим полом. Потом протянуть дешевым плиточным клеем для придания нужной плоскости - и класть плитку под гребенку.

Алексей12 написал :
Бетоконтакт

забудьте это слово как ругательное, в применении к вашей квартире вообще и туалета, в частности. Нету там поверхностей для бетонконтакта. Им вы все испортите напрочь. Грунт глубокого проникновения (тифенгрунт) онли.
PS кто вам вообще посоветовал бетонконтакт (гоните в шею как советчика) или где вы прочитали про его применимость на рыхлых материалах?

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

helios1969 написал :
забудьте это слово как ругательное, в применении к вашей квартире

был опыт использования бетоконтата в новостройке перед штукатуркой стен
также здесь в туалете и комнате перед штекатуркой ротбантом

В данном случае бетоконтакт совершенно лишнее средство. И бессмысленное. И вредное — разделит целостность вашего пола на искусственное скрепление через себя. Разве что на досточки нанёс бы, исключительно как в некотором смысле гидроизоляцию, чтобы дерево не вело. Но только так — на всякий случай.
Полусухая смесь ЦПС — это значит, она разведена до состояния мокрого песка (самое точное сравнение); то есть в сжатом кулаке остаётся комком и не рассыпается. Удобно в вашем деле — не будет протекать вниз за доски

Алексей12 написал :
был опыт использования бетоконтата

Возможно, он там был применим, а может вы просто не видите последствий (как многие, кто применил на подобных поверхностях) и потом сколупывали (потому, что отбивать ничего не надо было - само отваливалось) плитку/фактурную штукатурку и т.п.
Почитайте внимательно применимость бетонконтакта - только на слабовпитывающих поверхностях (гладких вибрированых бетонах и т.п.). На рыхлых и впитывающих основаниях - образует пленку, которая отваливается шкурой при малейшей нагрузке (вплоть до напряжения сохнущей штукатурки или обоев)

Алексей12, Все чистить,пылесосить.Возьмите пеноблок подходящей толщины.Выпилите примерно по форме "дырки".Посадите туда на плиточный клей.Если поверх слой нетолстый,тоже всю поверхность подровняйте плиточным клеем.Высохнет,укладывайте плитку.
P.S. Естественно,все грунтовать.НЕ Бетоконтактом.Обычной акриловой грунтовкой.

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

mihamaster написал :
Возьмите пеноблок подходящей толщины

по толщине туда кирпич очень хорошо подходит

а если есть стяжка из ЦПС ( другой случий) и сверху надо подровнять наливайкой, бетоконтакт тоже не годится? поверхность же не рыхлая

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

mihamaster написал :
Если поверх слой нетолстый

сверху слой тогда 0т 5 до10 мм

mihamaster написал :
всю поверхность подровняйте плиточным клеем

может проще наливайкой, хоть маяки тогда не надо ставить

Алексей12 написал :
по толщине туда кирпич очень хорошо подходит

Туда ему и дорога Возможно - не один. Там нужно забить объем. Чем меньше жидкой фракции - тем быстрее можно будет работать дальше.

Алексей12 написал :
поверхность же не рыхлая

Вы как не слышите? Прочитайте инструкцию на бетонконтакте еще раз. Лучше - два-три.
Бетонконтакт - ТОЛЬКО для СЛАБОВПИТЫВАЮЩИХ поверхностей. Яркий пример - ГЛАДКИЙ промышленный вибрированный бетон. ТОЛЬКО. Даже разрез этой бетонной плиты - уже впитывающая поверхность. Как и кирпич, штукатурка, гкл и т.д. Ну, может строганая доска - может сойти за невпитывающую поверхность (вообще гладкое дерево - в силу своих "живых" характеристик плохо связывается с штукатурками).

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

helios1969 ваше пояснение оказалась для меня понятнее. Все, понял!
Что же теперь делать с моими стенами в туалете? там бетоконтакт.
Хотя в комнате уже 4 года все нормально, правда под обоями. Там слои и до 5 см доходили.

Алексей12 написал :
может проще наливайкой, хоть маяки тогда не надо ставить

Протечет во все щели.

Цимент с песком - 1/3 заполнить пустоты(намочить предварительно),можно и сразу же клееить плитку и какие нахрен наливайки на 1 м2

Баш майсторът

Алексей12 написал :
Что же теперь делать с моими стенами в туалете?

Там плитка? Висит? Давно? Если неделя-две и простучав ее костяшками "не бубнит" - пустот не образовалось, значит будет висеть и дальше с вероятностью 90%. Ничего не делать.
Но больше так не делайте!
Это частая проблема косяков - неправильное (не к месту) использование материалов. Помимо некачественных / левых материалов и кривых рук гастарбайтеров.
Если получить правильную информацию (побольше разной из разных мест), обобщить ее и приступить к делу - самостоятельно, зачастую выходит лучше, чем у многих наемников.
Главное - задавать вопросы до, а не после!

jekasus написал :
и сразу же клееить плитку и какие нахрен наливайки на 1 м2

про наливайки - согласен, но - протянул бы уровень, хоть тем же клеем. проще класть будет.

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

helios1969 написал :
Там плитка? Висит? Давно?

нет пока только в ротбанде месяца 4

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

гидроизоляцию думаю взять Кнауф Флэхендихт
или вообще от нее отказаться , не такое это у меня и влажное помещение. или это обязательное условие?

Алексей12 написал :
или вообще от нее отказаться

Отказаться.

Алексей12 написал :
нет пока только в ротбанде месяца 4

простучите с пристрастием - бухтит/не бухтит.
Вообще, полезно с соседними темами ознакомиться, например, во с этой - там много неприятного про один из худших вариантов исхода.

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

А чем отличается Петролит ЦПС -150 от Петролит Литой бетон и что в данном случаи лучше?

Регистрация: 31.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 25

Прислушавшись к Вашим советам решил делать так :
1 грунт CT17 Церезит
2

justis1 написал :
всё ”глыбокое“

helios1969 написал :
завалить цпс-ом с битыми кирпичами

3 грунт CT17 Церезит
4 потом подровнять 5-10мм плиточным клеем по маякам или наливайкой (хочется конечно наливайкой т.к в мае планирую заливать 2 комнаты, коридор и кухню в новостройке (с Вашей помощью) хочется пощупать , но есть опасения что утечет )
5 грунт CT17 Церезит
6 плитка
Что скажете ???